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>>7743 あのメロディー思いつくのは相当なセンスだと思うわ
5 8
リスナーの傾向のせいかわからないけど、曲が短いとは思う。
もともとボカロ曲には短めのものが多かったと思うけど、最近はますます短くなった気がする。
短くて悪いってことはないんだけど、長い曲は聴いてもらえないから切り詰めるっていうんじゃ寂しいな。
14 0
てかリスナーがどんどん食わず嫌い化してる気がするなあ。
P達の音楽のレベルがみんな上がって、自分で新しい人を発掘する必要もなくなってきたからかな?

まあ、既に有名なPや人(歌い手出身など)の曲をこぞって聴くのは昔からある傾向だけど、以前よりその傾向が強まってるなあって感じる。

ここ1年で鮮烈なデビューを飾ってるような新人達は、時代が時代ならボカロ界の覇権とっててもおかしくないくらいなのに。
18 0
個人的には同じPだとあまり好きじゃないなーって曲が大体伸びるw
つまり高速ボカロックがあまり好きじゃない(というか飽きた)ので
10 0
水彩急行はどうして伸びてるの?
4 13
個人的には曲の伸び予想が大体的中するから今のリスナーのど真ん中なんだろうなと感じてるわ
逆に昔の曲はなんでこれが伸びてるの?伸びてないの?って思うものばっかり
でも何が違うかと言われたら全部を網羅する説明をすることは出来ないなー
14 0
>>7739
PVは今でも超大事でしょ。むしろ今こそ視覚的にインパクトがないとなかなか聴いてもらえない感がある。
逆に昔も一枚絵のヒット曲は沢山あるし、音楽が良くないけどPVだけが良いから大ヒットしたって曲は思い当たらないな。
14 0
『ロキ』とか『SNOBBISM』も難しくないけど、面白いことやってるよね
9 0
PVとか音楽以外の要素で伸ばしてた時代があったんだよ
今はリピートが重要だから音楽の重要性が上がってるってことかと
10 2
ガランドとかnuitみたいなやつじゃね?
10 0

PR わたしが人間になったら

>>7719>>7720>>7723
もちろん音楽性がないと伸びないのは当然だけど、それは昔から変わらないよね。
>>7690の「これからのボカロは音楽が良くないと伸びない」ってのの音楽が良いってどういう意味なのかなと。
9 0

音楽のことはよくわからないけどナユタンと末代画力全然違うからなあ
手の書き方見ると分かりやすい
11 0
>>7732 なるほど! わかりやすくて自分でも理解できました! ありがとうございます!
5 0
>キャラが立ってるP
オーケストラコンサートの会場でミクさんと野球拳を始めたデッドボールPという人がいまして……
だがフルオケ版脱げばいいってモンじゃない!は感涙モノだった
17 0
Cメロはkemu曲聞くとわかりやすいと思う。主に2番のサビとラスサビの間のメロディーのことを指してると認識してる。
シャルルで言ったら、きっと きっとわかっていた~~の部分じゃないかな?
16 0
>>7728
ナユタン説は今や完全にネタと化したな

かくいう自分も結構ここ末代雨季ナユタン説地味に推してたのに、この前末代さんがYouTubeにあげてた曲聴いて音楽性違いすぎて流石に馬鹿らしくなったわw
20 0
ナユタンの何がつよいってナユタン星人っていうキャラがつよい

多くのボカロpが曲単位で勝負してるのに対して、ナユタンは曲、動画、投稿者名、アイコン、ツイッター、イベントでの立ち回りなど、全部ひっくるめてナユタン星人っていう一つのコンテンツって印象がある
初投稿時から今までコンセプトが一貫してて徹底してる

ボカロpの中でもナユタンほどキャラが立ってるpなかなかいないんじゃないか
31 0
それJ-POPやアニソンの常套手段やし、みんな使ってるやろ?
15 0
>>7722
音楽知識皆無だけど、曲の進行で静かなサビ→ラスサビの流れはいつも使ってるなって印象が凄いあるわ。末代まで雨季にしてやる。さんがナユタンの別名義説が出たのも各駅停車が静かなサビ→ラスサビの流れを使ってるからって所もあったんじゃないかなと思った。
14 0
ラップパートじゃね?
10 0
>>7725 もしかして2番のはじめのところもAメロ?

エイリアンエイリアンだと(点灯と消灯の〜)ってところ
7 0
ナユタンCメロないよ
11 0
>>7722 サビとAメロの間のやつはCメロじゃないの?

音楽知識皆無だから馬鹿な質問に見えてるかも知れないけど教えてください。
6 0
伸びる人は聴き手に受け入れるための音楽的ノウハウを持っていると思うわ。メロディ聴いてその人らしいなって感じる事ができる。
20 0
>>7719
ナユタンはクオリティというか、ボカロ動画というコンテンツとしての完成度が高いというべきかな。

音楽の質だけで見ればミックス、音質、アレンジも中堅の中くらいだと思う。
ミックスに関してはいつもドラムの金物が耳にささるし、不要な帯域が出過ぎてる。
ギターもベースも打ち込みだから限界なのかもしれないけど、奏法が限られてて抑揚も味気もなく、楽器経験者から見ればつまらないと思う。
進行も「イントロ→Aメロ→Bメロ→サビ→Aメロ→Bメロ→静かなサビ→ラスサビ→アウトロ 」がほとんど(楽器経験の無さが影響?)
ナユタンのCメロや間奏とかも聴いてみたいなあ。4つ打ち、裏打ち曲しかないのも飽きさせる要因かも(狙ってやっていると思うが)
アルバムみたいに他の雰囲気の曲もほしいよね。

ただこんだけマイナスなこと言ったけどメロディーが他の要素を相殺するほどキャッチー。それに加えてキャラが際立つくらい動画の見せ方もうまいし、そりゃあ伸びるわって人。
28 0
>>7716samfreeさんが生きてた世界も見て見たかった
25 0
やっぱ、音楽性じゃね?
11 0
クオリティが高いって言うと音楽が完成されてるナユタンとかkemuとかに当てはまるイメージだな。ちょっと違う
5 3
音楽の「良さ」って言葉は違和感が強い。良いかどうかは聴く人が主観で決めるものだと思う。
技術が高いって意味なら、音楽のクオリティが高いって言った方がいいのでは。
23 1
ミクがネギを持たなかった世界
リンレンがロードローラーに乗らなかった世界
ルカがタコにならなかった世界
24 0
椎名もたさんが生きてた世界はガチでどうなってたら知りたい
30 0
千本桜が投稿されなかった世界
19 0
リンちゃんが現実に召喚されて俺の嫁になる世界
18 4
ボカラン詐欺2位
17 0
GUMIが発売されなかった世界線?
18 0
ビッグバンでナユタン星が生まれなかった世界
27 0
ハチが今も定期的にボカロ曲を投稿してる世界
22 1
DECO*27が妄想税で戻って来ずそれ以降も滅多に投稿しなかった世界
23 1
メルトが投稿されなかった世界
21 0
ボカロ三大見てみたい世界線
カゲプロ無いじん、完全ボカロPのEve、あと一つは?
20 0
天月って前からハニワ2号みたいな感じだったよね
13 0
最近は一般受けしなくても、音楽の良さで出てくるボカロP多いよね。しーくんさんとか有機酸さんとかピコンさんとか春野さんとか?
13 0
クオリティの高さというかこだわりようみたいな意味での音楽の良さならsasakure.UKさんなんか最上位層だと思う
14 0
じんさんは音楽の基本的な技術もすごくハイレベルで、ジャンルごとの音楽の特性をすごく把握していて、その上で一番破壊力のあるメロディーとコードを叩き込んでくる人だよ。
19 1
>>7698
誤字訂正
×一方定期 ○一方的
6 0
じんさんはハッとするメロディー、なめらかなコード進行、山場の盛り上がりがすごいんだぞ!
群青レインのサビの盛り上がりは感動するレベル...(語彙力)

デッドアンドシークみたいな複雑な曲もすごいしアヤノの幸福理論みたいなシンプルな曲もすごい...
ほんとに外れがない人だわじんさん
10 4
>>7696
病名ですごいなって思った
10 3
Eveさんは説明文に初音ミク「さん」と一言加えてくれていたりしてかなり気を使ってくれているなと感じる。夏代さんも最近の言動を見るとボカロ文化に気を使ってるなと思う。。
二人に共通してるのは歌い手文化とボカロ文化にはある程度の文化の違いがあることを理解してて「郷に入れば郷に従え」を実施してくれているところ。歌い手側が歌い手の考えだけで一方定期に「助けたい」とやるのは余計なお世話ってなる人がいても自然だと思う。

まふまふさんもこの辺わかってそうだけどあの人は取り巻きがね…
22 0

PR わたしが人間になったら

>>7691 neruさんは好きだけれど流石にその位置に入るほどの音楽の良さはない気がする
数値的に見ても
7 3
最近の歌い手Pは一曲くらいVOCALOIDイメージソング作ればすぐにイメージ変わると思うわ
作らないだろうし作っても音楽性は変わらないと思うけども
16 1
以前提案してみた再生数基準の歴代大手一覧が更新されたので貼り直します
※自分が勝手に決めた基準なので参考程度に見てください

最大手・・・DECO*27、じん、ハチ、ryo、wowaka、Neru、kemu

大手・・・40mP、cosMo、ピノキオピー、れるりり、悪ノP、ナブナ、黒うさP、オワタP、ギガ、ナユタン、ささくれP、Mitchie M、doriko

準大手・・・ひとしずくP、みきとP、Orangestar、Honey Works、アゴアニキ、164、ココシガP、Easy Pop、kobapie、トーマ、Last.note. 、iroha、MARETU

①500万再生1曲
②300万再生2曲
③200万再生3曲
④100万再生5曲

これらの条件を4つ全て満たせば最大手、2つ以上満たせば大手、1つだけ満たせば準大手

ホワイトハッピー、うみなおしのミリオン達成によりMARETUが準大手に
8 5
じんさんがすごくないわけじゃなくて、その三人がすごいだけだよ?
3 13
音楽が良いかどうかだと主観的な視点だからなんとでもいえるのでは?
一般音楽ファンが増えて伸びる良い音楽ってなんだろう?
14 0
音楽の良さ比べたら怒られるかも知んないけど
ハチ>Neru>DECO*27>じん
かなーって思う
3 24
これからのボカロは音楽が良くないと伸びないと思うな
最近音楽ファンでもボカロ聴いてる人とか増えてきてるし(多分米津玄師の活躍がそういう偏見を減らしたんだと思う)

だからこれからのじんさんやDECO*27さんは安定して伸び続けると思う
10 1
ボカロPへの恩返し
天月「(ボカロP)さん!おまんじゅうどうぞ!」

ボカロP「え?どうしたの急にまんじゅうなんt…」
<¥><¥>
ボカロP「ほ、ほう。なかなかいいおまんじゅうだね」

天月「ヒッヒッヒ、喜んでもらえて何よりです」
5 7
それ今投稿すると恩返しじゃなくて便乗に見えるからやで
11 2
ぐるたみんも恩返しって言ってボカロ投稿したけどその時は恩返しって言葉に対する批判は一切見なかったのに今回それに噛み付いてる人が多いのも不思議
13 0
あまりにも穿った見方しすぎでは
恩返しがしたいと言うならそれでいいじゃないか
23 5
まふまふは単純に大きくなりすぎた
ボカロ曲作っても、ボカロ曲というよりまふまふの作った曲ってなる
他の歌い手と違ってかなり昔からボカロ曲作ってるし、編曲とかも自分でしてるのにな……
29 0
素朴な動画ってのは、歌詞なし、一枚絵(写真)、カメラワーク0の事だゾ

決して電柱の人をディスってるわけではない
19 0
Eveや今回の天月は編曲動画に優秀なメンバーを頼んで高クオリティの装飾完備だよね(無論悪いことではない)。
その点まふまふは素朴な動画や編曲で、良くも悪くもボカロPらしいボカロP活動をしてるとは思う。
14 1
>>7681
そうなのかもしれないけどなら本命のYoutubeにもボカロ歌唱であげてほしかったな。
恩返しと言いながら、オリジナルじゃなくボカロカバーだけだと裏があるように思えるっていうか悪い考えだけが膨らんじゃうな。欲張りな意見なんだけどね。
9 0
ボカロへの恩返しって、今の自分の立ち位置があるのはボカロ界隈があったおかげだから、曲の投稿でボカロ界隈が少しでも盛り上がればいいなみたいなかんじでしょ?
ボカロPへの恩返しみたいな話とはまた別じゃない?
13 0
個人的な意見だけど

天月さんは今回は自分の曲のボカロカバー的な立ち位置だったし本当にボカロに恩返ししたいならEveさんみたいにオリジナル曲を投稿するくらいはして欲しい 否定はそれからだと思ってる。
まあこれからもボカロを投稿すればの話だけどね...
9 0
ボカロPへの恩返しをしてほしいと思う方の気持ちは分かるんだけど、ボカロPへの恩返しって、何があるの?って思ってしまう
ボカロPはご自分で曲作れるわけだし
8 0
>>7670
ちょっと分かるかも。ボカロへの恩返しもいいと思うんだけど、ボカロPあっての歌い手なんだし、Pさんへの恩返しも何かしらの形でしてほしいなとただの一般人ワイは思いました。
10 0
『歌い手onlyの時ボカロファンと対立する程信者がいない』は御本人の思惑とは関係ない部分もあるだろうからなぁ……(アイドル歌い手感と関連性が無いとは言えないんだろうけれど)
編曲者は、そらるさんも天月さんも伊東歌詞太郎さんも明記していらっしゃるよ……
7 0
成功者Eve
・ボカロファンが口出さないほど曲と動画が評価されてる(時代に合ってる)
・編曲者明記してるからゴーストライター疑惑が湧かない
・歌い手onlyの時ボカロファンと対立する程信者がいない
・YouTubeとの棲み分けが上手
・アイドル歌い手感(二次美化絵・腐釣り発言)が無い

これだけやらなきゃそら向かい風強いって
ただでさえ歌い手嫌いなボカロファンは膨大な数いるんだから
29 1
歌い手として特定のボカロpだけではなく、色々なボカロ曲を歌ってきたから、ボカロ業界全体のために何かしたいと考えたんだと思う
それでとった手段がボカロ曲の投稿というのは自然に思えるし、自分は恩返しという言葉に悪印象は抱かなかったかな

曲の評価とはまた別の話
「ボカロリスナーに刺さるような曲」が複数投稿されれば知名度ばかりに頼っているという批判も減ると思う
14 2
あれって確か本人からの申請制だよね
6 0
隠しにすればよかった。ごめん
8 0
バルーン→×
40㍍P→×
みきとP→○
samfree→×
まふまふ→○
Eve→×
ギガP→×
Nem→○
椎名もた→○
とあ→×
ゆちゃP→×
八王子P→○
シグナルP→×
Last Note.→○
オワタP→×
くらげP→×
蝶々P→○
日向電工→×
14 0
Twitterの話が出たので大手ボカロPで公式マークの有無をまとめて見た

ryo→×
kz→○
cosMo→×
ハチ→○
wowaka→○
ピノキオピー→○
DECO*27→○
じん→○
kemu→○
れるりり→×
Neru→×
n-buna→×
Orangestar→×
ナユタン星人→×
14 0
ボカロに恩返しの意味が全くわからんからな
恩返しすべきはボカロPに対してじゃないのと思った
12 9
>>7656天月さんは、『ボカロに恩返し』『今回は初音ミク』とのことなので、今後、今まで歌ってみたで歌ったボカロ曲の使用ボカロ全てを今後使って、更には他のボカロも使用して、否定的な意見を払拭してくれることを期待している
ハローディストピア一週目で一位だった時に散々なコメントが付いていたのもどうしてだろう?と思ってた……まふまふさんと、Eveさん夏代孝明さんで何が違うんだろうって

天月さんに関しては、『ボカロへの恩返し』という言葉に悪印象を持った方もいたみたいだね。俺は割と好印象を持ったんだけど
『かいしんのいちげき』が入っているマイリストの名前が『天月が歌ってみた』であることも良くない印象を与えているのかもしれない
あとは、曲の方向性の違いかなぁ……Honey Worksに似ているとコメントで言われてたけど、そもそもHoney Worksのファンがボカロファンとはまた違う層だと言われていたりもするから
14 1
Twitterのフォロワーはボカロを聴くとしてもYouTubeを使う派もいるしね
18 0
あとは、Twitterは1人が複数のアカウントからフォローしてたりもするしな
中にはフォロワー6桁で、直近3曲の再生数が4桁のPとかもいらっしゃるもんねぇ……
16 0
twitterのフォロワーが多いほど初動が強いのはある
17 0
アクティブフォロワーの数だと思います フォロー数が多くてもフォローしたままいなくなったりその人に興味がなくなったりすると反応しなくなるし だから最近フォロワーを順調に伸ばしてる人はみんなアクティブなので反応も多い
18 0
でも4万人のフォロワーが10回ずつ再生しても40万だし、純粋にファンの再生数だけならそれくらいなのかも
あとは浮動票だったりツイッターやってない層に受ける人だったりはフォロワー以上に伸びるのかな
9 1
古参はそうだろうね
13 0
純粋に疑問なんだけど、そんなにファンが居るのになんで伸びなかったりするんだ?フォロワーの大半がもう動いていないアカウントとかなのか?
10 0
はるまきごはんみたいに4万近くフォロワーいてハフミリすら持ってないPもいるし
13 0
ぬゆりもフォロワー4万人いるけど新曲があんまり伸びないしRTもそこまで多くないのはなんでや
9 2
Neruさんは海外フォロワーいるから21万いるね
もちろん歌い手勢は歌い手ファンがほとんどだから、ボカロファンはどれくらいなのか検討つかないな。ハチさんも米津ファンばっかりだろう
12 2
ツイッターの出現率低いとやっぱフォロワー数も少ないよな
1週間に1回つぶやくかどうかのポリピカさんとかフォロワー数4300人くらいだし
15 1
サイゼP四コマ面白いよね。
あんまTwitter起動してない人はフォロワー少ないかもね
14 0
今週のぼからん見たんだけど、コメントの話で
2位の夏代(と、Eve)は好意的なコメが多かったのに対して、1位の天月(と、歌詞太郎とかそらるとか)は批判的なコメが多かったから、やっぱりEveだったらナン文、ドラマ剣/夏代だったらニア、ジャガノみたいな感じでヒットを飛ばさないと歌い手の信者の力で伸ばしたっていうイメージが消えないのかね。難しいところだ。
27 0
>>7651
単にツイートが面白いかどうかでは?
サイゼpなんてフォロワー2万超えてるし
14 0
ここの人Omoiのことめちゃめちゃ守ろうとするのほんと草
17 11
Twitterのフォロワー数とかいいね数とかも工作できるから…
13 2
フォロワー5万で毎回いいね1000超えるような歌い手でもマイリス500とかなんだぜ
動画の伸びとフォロワー数は関係ないよ
12 2
グリセレはアレ抜きでもかなりのヒットなはずなのに+2000人なのは伸びが悪すぎる
テオというミリオン曲も既に持っててフォロワー9000人は正直少ない気がする
逆にユリイ・カノンとか心臓投稿してからフォロワー1万ぐらい増えたけど
こういう言い方したら悪いが曲自体はテオやグリセレと比べるとそれほど爆発的ヒット感は無かったように思える

同じ一発当てたPでもフォロワー数が伸びやすいPと伸びにくいPって何が違うんだろ
17 0
MARETUでも1年ちょっと前は7000とかだったぞ
10 0
Twitterに関しては呟き内容も加味されるからフォロワー数だけでは判断しにくいかなあ。人気の指標にはなると思うけど。
キノシタさんに関してははやそれ、ポジダンの焦点がキノシタさんではなくウナに持ってかれたのも大きそう。そういう作風だからこそ今仕事が多く入ってきているのもあるからデメリットってわけでもないけど。
12 1
>>7643

失礼、"本当の"再生数という言い方が少し気になったもので。
指標の一つとしては面白いとは思うけど、「他のボカロpは曲を投稿して再生数が増えたらTwitterフォロワー数が増えるのに〇〇は増えないなんておかしい!」みたいなことを言いだす人がいないとも限らないので、少し過剰に反応してしまった

グリセレの工作は嫌な事件でしたね…
6 0
現実逃避してる人多いな(何がとは言わない)
8 4
>>7640
つまり広告で伸びをブーストしてるPはフォロワー少なくなるのかな
2 9

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