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注意:本文は3000字以内。荒れそうな話題はここで。誹謗中傷は禁止。

此処の反応を見て楽しんでいる愉快犯の可能性もあるので信者と決めつけるのは宜しくない
9 0
>>2350ゴーストが今週低調だったのはよく動画を観てるであろう信者なら書き込まれなくても気付くと思うけど...
7 2
>>2350
いつも(他人には公開せず)自分の内だけで中間集計集計してるんだけど、ゴーストは今週あのペースでいくと確実に落ちてた。
これ以上はネタバレになるからやめとくね
5 1
11年の激戦区でずっとキープしたから凄いという考え方と16年当初の(一般的に言われる)氷河期にここまで伸びる曲が出たから凄いという見方が取れる
13 0
でも11年からの2年以上ランクインと16年からの2年以上ランクインは価値が違う気がする
11 1
まだ工作続いてる。毎時800~900再生を数時間頑張ってるのか。。。
4 0
まあ実質連続ランクイン記録途切れたね
2年以上ってやっぱり化け物だわ
3 0
>>2342
今週ポイント低くなりそうだったし、最近じゃデイリーの再生回数ランキングでカテゴリ30位に入らないのも見かけるようになったから時の流れを感じるな
4 0
>>2342
3000再生位積まれたかな
2 0

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ゴーストに広告か再生積まれた?
2 0
荒れそうな話題はここで。
とあるんだし元々メインが荒れないようにするための隔離所としての役割が大きかったし他の所に悪影響を及ぼしていなければ最低限ここの役割は果たしてることになるかな
21 0
ここが荒れることでメインが平和になるなら それが議論スレの存在意義なのさァ
26 0
>>2338
別に今に始まったことじゃないのでは…?
議論スレはわりと年中荒れてるイメージしかない
16 0
なんか機能が充実してからのほうが議論スレ荒れるようになったような
1 1
>>2335

https://www.fleapedia.com/
ごっこ
 ごっこは、子どもの遊びを言い表すさいに、「鬼ごっこ」「チャンバラごっこ」などと接尾語として用いる。もとは、「せいくらべ」や「うでくらべ」などの「くらべ(競べ)」から来ているようで、要するに「競争」の意味。「くらべ」が「こくら」または「ごくら」と変化し、「ごっこ」になったものらしい。「鬼ごっこ」「チャンバラごっこ」などの使用例は「競争」の意味あいが強いが、「お医者さんごっこ」「電車ごっこ」などは「競争」というより「シミュレーションゲーム」である。しかし「競争」にしても「シミュレーションゲーム」にしても、「ごっこ」遊びは、子どもたちが大人の競争社会や異性との不純交遊や殺し合いの世界を事前に学ぶという重要な役割があるといえるであろう。
2 4
関係ないけど

仲良しごっこのごっこってどういう意味?
1 1
仲良しごっこならサブに誘導すればいいじゃん
1 4
誹謗中傷は禁止。
7 0
責任逃れなんて誰も思ってないから恥ずかしいって思ったら消すのお勧めするよ
by最初に全裸でブレイクダンス言い出した人より
18 2
>>2326「気がする」の位置がおかしいですが気にせんでください
2 2
謎テンションで書いたコメントに低評価ばっかり付くと恥で死にたくなる気がするけど消すのも責任逃れみたいで嫌なんですがこういう時ってどうすりゃ良いんですかね…(小声)
5 3
>>2322
なんか聞いたことあるぞそれw
2 1
ほうほう
5 5
もうこの話やめようぜ...
11 0
>>2314
改名はなんか自分がしたことから逃げたみたいでいい感じしないな。
それより、新曲はよ!
5 16
すまんな
ROMらせた方が早いと思ったんや
5 1
まあ正直いつか工作されるだろとは思ってた
21 0
なんで構うかなぁ...名前を出すかなぁ...
15 2
>>2316
おう頑張れよ
あとこっちも自演疑いたいの抑えてんだから悲しいアピールやめてROMれ
4 0
残当
名義変えた方がいいよ
2 0
みくりんの曲、ぼからんに入りそうだな。
3 1
>>2306
そうですね、れるりりは同時代にロックを中心に活動していたPさんと比べてもベースラインが際立っているように感じます
個人的に高速ロック時代の他のPさんでは、音圧の高いシンセが前面に出ているのがkemu・150P・じっぷす・初期かいりきベアで、ギターとドラムで畳み掛けるような作風がじん・Neru・カラスヤサボウ辺り、爽やかなバンドサウンドがメインなのがLast Note.・HoneyWorks、みたいな印象です
7 0
>>2303
自分も音楽についてはそれほど詳しくないので(偉そうなことを言って申し訳ない)、間違ったことを言ってしまっているかもしれないです
れるりり氏の「脳漿は流行を考えてつくった」を含めた音楽性については以下のインタビューに書いてあるみたいですね
https://natalie.mu/music/pp/rerulili
よろしければ

以下本筋からやや外れるので隠し


このインタビューを読んだ感じだと、流行を意識したのは間違いないんだけど、10代の共感を狙った歌詞やめまぐるしく変化する曲展開を取り入れながらも、自身のルーツのブラックミュージック的な音楽性を織り交ぜて作ったのが一連のガール系なのかなと
そういう意味では、テクノやトランスにボカロのインパクトある語りを掛け合わせたうたたPの幸福シリーズや、ビッグバンド風のオケに目まぐるしい展開と謎めいた物語を乗っけたひとしずく×やま△のNight4部作に、発想としては近いものを感じるような気がします
どれも、音楽性を既に確立していたPさんがニコニコでの流行に自身の作風を寄せたという点で共通していて、結果として人気も出たのかなあと
12 0
定義とかどうなんだろうと思ってwikipediaの「ユーロビート」のページみてたら一般のアーティストの曲の中に混ざって「ルカルカ★ナイトフィーバー」があった
肝心の定義はいまいちよくわからなかったけど八王子Pやkzさんの曲は純粋なユーロビートというよりそれにエレクトロポップとかハウスとかが混ざってるような印象
同じ電子楽器系のジャンルだから重複してる概念なのかもしれないが
3 0
俺も正確な定義は知らないが八王子Pは?
1 1
>>2306ユーロビートの正確な定義は知らんけどコンビニとかTell Your Worldとかは違うの?
2 1
ゆうゆさんやsamfreeさんとかはいろんな曲調で作ってたな
というかユーロビートってSAMナイトシリーズくらいしかボカロ界隈では伸びてないのでは
>>2299 れるりりさんは他の高速ロック系と比べるとベースが特徴的かね
1 0
>>2295 ジミーサムP
6 0
ありふれてはないけどゆうゆさんとか作風の広い人は「この人はこれ!」というものはない気がする
6 1
>>2299
そういう音楽の知識がないから、れるりりは脳漿は流行を考えて作ったって言ってたなと安易に考えてたけど割と個性的なのか。
5 0
Neruは会ったことある。おしゃべりだし明るい感じだけど同時に闇も抱えてそう。
7 0
Neruさんは、皆さんどのような認識なんでしょう
2 0
最近のくらげpとかも中々個性的だと思う。
3 0
>>2297
個人的にはれるりりさんのガール系はわりと個性的だと思う
ファンクの黒っぽいノリの上に跳ねるピアノとベースを乗っけてぐいぐい引っ張っていく作風は、速いテンポに分厚いギターやシンセを重ねていく、いわゆる「高速ボカロック」とは一線を画しているような気がする
8 0
西沢さんPとかもどうでしょう
P名の元ネタが、普通であることを前面に押し出してなお魅力的なキャラクターになったように、当氏も「普通が個性」って感じがする

でもやっぱりTOKOTOKO節っていうのがあるかないかと言われればあると思います
14 0
>>2295
れるりりのガール系とか。
1 0
>>2295 40mPのは個性なのかどうなのか…ありふれてそうだけど明らかに40mPって分かる
9 0
ファンが付くPは大概が強い個性を持ってるよね。
逆に「個性的でない」イメージがある有力Pって誰だろう。いかにもありふれた、しかし良い曲を作る人。
2 0

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昔からだと、ささくれ節はバリバリ見る
9 0
YASUHIRO節も見たことある。
6 0
omoi節は結構見るね
8 0
そういえばしぇろ節とかもあったな
2 0
最近だとOmoi節ぐらいしか思いつかないな…
あめのむらくもPもなんかでそう(語彙力)
8 0
>>2287 そういや最近あんまり聞かないけどwowaka節とかゆちゃ節とか(P名+節)って表現があったな
ジャンルというより個人の作風や曲調を表すものだけど
4 0
何にしろいろんな音楽ジャンルが1つのコミュニティ内に共存してるのは、ボカロの面白いところだよね
ボカロをきっかけに知った音楽ジャンルとかたくさんあるし
11 0
ドラムンベースは色んな曲に要素として入りやすいって読んだ。
あと、ロックはカリスマによってジャンルができるという特性が書いてあって、となれば「wowakaロック」「トーマロック」などをジャンルとしてもいい気がする。

「音楽ジャンルって何だろう」という本です。
古いものですが、なかなか面白いのでぜひ。
8 0
歩く人・・・エレクトロニカ
LITCHI・・・シューゲイザー
ぱっと思いつく分かりやすい不人気ジャンル。好きなんだがなー。
5 0
少し時間をかけて各ボカロPの得意ジャンルをまとめてみようかな
面白いものが見られそうだ
6 0
誰がどういうジャンルかっていう細かいジャンル分けは確かに気になるな。ボカロは好きで聴いてるけどあんまり音楽には詳しくない身からすると
8 0
どんな作品でも「何度も聞きたくなる中毒性」や「歌ってみたで映える事」は伸びる条件として半分必須だから伸びるジャンルは結構限られると思う
相当尖っているのを除いて
5 0
>>2775 同業者の数以前にジャンル自体の人気とかどうなんだろうか
高速ロック系は今大手がいないだけで好きな人は他より多くいるとかないかな
3 0
>>2271 みたいにジャンル詳しい人に歴代の大手Pの作風や門番曲なんかがどういうジャンルなのか教えて欲しい
炉心融解がドラムンベースとかは聞いたことあるけど 他はロック系とかデジタル系ぐらいの認識しかないし調べてもよく分からない
4 0
ヒップホップは松傘さんに頑張って欲しいが…
7 0
ココシガ氏も同業者いないからだろうな
2 0
ナユタンも同業者いないな
2 0
>>2271あと残ってるのはヒップホップとかアンビエントあたりかな
2 0
>>2271
長くなってしまったけれども、簡単に言うと
はるまきごはんさんは同業者にお客さんを取られているのではないか?
ユリイさんは同業者が少ないから伸びるのではないか?
って話
4 0
>>2270
もちろん電車の中でも聴ける程いいんだけどなあ
4 0
どっちも好きな人もいるからね。どっちのファンイメージ的にもよくない
いい曲なのは変わらんしそこは曲の力を信じて今後の伸びに注目すればいいじゃない
11 0
個人的な考察
やや長文なので隠し

音楽的観点から見ると、はるまきごはんさんがおそらく入っているだろうシングルコイルの軽いギターロックは上にEveさん、バルーンさん、ナブナさんとボカロ界でも特に激戦区なジャンルの一つだからここで上がっていくのは相当難しい。
Eveレベルで売れ筋を計算してやれば伸びるだろうけど、はるまきごはんさんはそんなことはしないはず。ただ、このまま地道にファンを増やし続ければいつの間にか大手になっていた、なんてことにはなるかもしれないけどね。
対して、ここ2、3年で準大手レベルまで成り上がったぬゆりさんのエレクトロスウィング、MARETUさんのデジタルロック、キノシタの電波ソング、ポップス極振りのアニメソングはあまり強敵がいないジャンルだったから去年あそこまで伸びたと思う。
ユリイさんがいる、いわゆる高速ロック、厨二っぽいTHEボカロ曲のジャンルには今現在大手が不在だから今後大手になるチャンスは十分にあると思う。
23 1
え、電車の中とかで普通に曲だけ聴いてるけど?
9 0
なんか荒れそう。こんなの平行線だしもうやめよう。
5 0
そんなこと言ったらユリイも動画と合わせて最高だと思うけどねぇ。
6 2
この前も言われてたけどはるまきごはんは動画と合わせて最高だからねぇ、移動中とかに音だけを聴くもんじゃない
5 3
ユリイとの比較はどうでもいいとしてはるまきごはんはクオリティの割りには再生数が伸びていかないなという印象 あんなに注目されたドリドリでさえ26万 ハフミリはいくだろって思ってたんだけどなぁ
7 1
2014、5年頃のナブ蜜柑でさえフォロワー数4~5万だったからな
まああの二人のリスナーはツイッターとか普段見ない人の割合も高かった気がするが
2 1
最近のP程Twitterのフォロワー数が初動の影響あると思う
近年一番フォロワー増えたバルーンもシャルルだしてちょっとくらいの時で1万人くらいだったから中堅のはるまきが2万5千いるのが異常とも言える
5 1
>>2262
cosMo、オワタP、OSTER…
8 1
こりゃ割とマジで今年ユリイが化けるかもな
15 1
おどりゃんせもう75万もいってたのか...
5 0
2人ともぼからんの掲載動画は11作品。
はるまきごはん
http://vocaran.jpn.org/user/33802565
ユリイ
http://vocaran.jpn.org/user/53435803
ぼからん掲載動画のみで比較すると、
P名総再生数コメント数マイリス数
ユリイ19888971471939575
はるまき12880061044337574


こう見ると再生の面ではユリイが圧倒的に強いけど、マイリスでは僅差だし、はるまきごはんのマイリス率の高さがわかる。
はるまきごはんは今一つヒット作がないんだよね。ドリドリは伸びたけど、未だに一番再生が多いのは27万再生の銀河録。
一方、ユリイは75万のおどりゃんせと44万のスーパレがある。
初動で言ったら今の所はるまきごはん>ユリイ。次のユリイは初動を上げてくると思うけど、それでもはるまきごはんは超えない気がする。
11 0
ユリイの伸びる曲は月火投稿が多くて最近のはるまきは金土投稿が多いからなあ
7 0
正直初動はツイッターのフォロワーが影響あるというより
フォロワー数そのものだよ
7 3
>>2251って言ったけどやっぱり>>2253の通りだと思う(テノヒラクルー
2 0
フォロワー数と新曲のRT数だとはるまきごはんの方が圧倒的に多いけど自分で絵描くく人は多い傾向があるからあんまり当てにならないかな
6 0
初動はtwitterのフォロワーが一番影響あると思う
実人気に一番影響するのは初日の記録じゃないかな
1 0
>>2251ココシガP最強かな
10 0
元々の人気は初動で決めなさいよ
期待値と比例するでしょ
2 3
>>2248
そうでもないぞ
掲載回数も総ポイントも最高ポイントもユリイのが元々上
強いて言えば投稿ペースが速めのユリイのほうが平均ポイントは下かな
ただ平均再生数はユリイのほうが多いくらいじゃないかね
4 1
デイリーの推移見ても粘り弱いようにはまったく見えないな
http://www.nicochart.jp/watch/sm32748202
むしろ強いくらい
5 0
>>2247ぼからん的にははるまきのほうが強い
5 0
>>2246
元々はるまきはユリイに総合的な数字では負けてるぞ
YouTubeでもユリイの方が伸びてる
5 1
メルティが伸びてないというか今まではるまきより伸びてなかったユリイの心臓の伸びが凄すぎたから相対的に見て伸びてないように感じてるだけだと思う
派生とセルフカバーあるし決めつけるにはあまりにも早すぎる
11 1
>>2239 もう「稲葉」っていう板を作れば良いじゃない(適当)
11 0
メインからボカロPの話題をとったらアカン
11 0
アンケート用にサブがもういっこあってもいい気はする。アンケートで流れが切れちゃうこともあるので
9 1
それメインが過疎りそう
7 0
現状メインではぼからんに直接関係する情報とボカロP・ボカロに関する雑談が書き込まれるけど
ボカロP・ボカロに関する雑談が混じってると不便だからメイン・議論・サブの他にもう一個くらい
別になんか作って欲しい的なことを稲葉が言ってた
7 3

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