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16,528件の書き込み

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注意:本文は3000字以内。荒れそうな話題はここで。誹謗中傷は禁止。工作の話題も禁止。

>>6322
続き

また、当時は今の様な特定のジャンルに対する排斥なんて無かったのではないか
勿論全員がしてるとは言わないが、ここも、ひいては今のリスナーもやたら12.13年を批判する人がいるけど、批判してきた結果、昔より曲調・曲風がワンパターンになってると個人的に思う
こんな発言はpさんに失礼だってのは十分分かって、勿論個性的なpさんも沢山いる事は分かってるんだけど、表現に個性はあれど広い目で遠くからみたらランキングには同じ様な曲が並んでる
昔が好きな人はそれをみて「ボカロは復活した」と思うのだろうか?
古参が戻ってこない理由の一つはそれなのでは?
(余談だけどニコ超パーティー2016で、16年にボカロが復帰したからと最近の曲を入れまくったら、落ち着いた曲が多く、盛り上がりに欠けたとのコメント・評価が結構ある。15年は昔の曲を入れまくったのと演出から評価は高かったけど、16年のもチュルリラの場面は盛り上がってた)

要約すると、「新人・才能ある人評価されて欲しい」は良いとして、「今は衰退してない」「ハチさんの発言はpさんに失礼だ」「12.13年はkemuじん無双だった」と言いながら「あんな曲で埋め尽くされたくない」等という排斥を行っている

サブのアンケ見てたら14年以降の曲が好きな人が多いらしいけど、そうでない自分は見てて不快極まり無かった

工作を叩きながらもマイリス登録で揉めたり等々の最近の書き込みは以前の様な議論形式は無くなりかけてて、ハチさんの対談の時も工作認定の時もその他の書き込みの時も誹謗中傷が混ざり始めたし、なんだかなぁ…
(ハチさんがいなくなってからも頑張ってきたpさん達に失礼だってハチさんを叩く人、pさんはいてそれはそれで良いけど、kemuさんじんさんを叩くことは失礼ではないのねって思った。そんな声は上がった事が無かったから)

こんな書き込み、勿論意味不明だろうしもう切るわ。もしこれ見て「こんな人もいる」って思ったんならもう話す事も出来ないし、ミク誕で最後の盛り上がりを見届けてここだけでなくボカロから離れるわ。(こんな宣言自体無意味だけどな)
誹謗中傷・擁護・自演っていう単語を最近よく見かけるのは個人的には嬉しくない
誹謗中傷は兎も角、自演だって言うのも根拠は無い訳で、一周回って便乗して叩いてる気がする

あと6309の様に辞める(中堅以下の)pさんがいるのも事実だよ。勿論、辞めてく人は少なからずいるだろうし全てがここのせいとは言い切れないけど、数ヶ月ここの書き込み見てて思ったのは、どうも自分達の考えが正義だと思ってる人が多いような気がする。

まず、kemuさん復活の時も、純粋に喜んでる人もいるのに「あんな曲で埋め尽くされたくない」だの「もうあんな時代は嫌だ」など、12.13年に流行ったとされる曲や曲調の最早誹謗中傷ともとれる書き込みが散見された。仕舞いには、「あんな曲が流行る位なら衰退したままでいい」なんて言ってる人も。
確かに、今の流行りは当時のものではないけど、12.13年は今でも「全盛期」って言われる位には少なくとも盛り上がってたし、kemuさんや同じく叩かれてるじんさんは少なからずその全盛期の功労者だし、勿論好みで叩く事は(実際両者や当時の曲を「痛い」「厨二」「子供みたい」と言って嫌う人もいる)pさん本人とリスナーに失礼極まりないと思うし、何より、当時、それらの曲は目立っただけで無双なんて起きてなかった。
無双って言葉でkemuさんじんさんを批判する人はここにも一定数いるけど、ハチさんの対談に対する他のpさんの反応を上げてハチさんを少なからず批判する人が相当数いたのをみると、状況は違えど、一週回って逆に当時それらとは全く異なるジャンルの曲を出して評価されたpさんに失礼ではないのか
夏休みだな〜
こことか見てた可能性が高いしなんならいつかの擁護コメもマジで自演の可能性もあるな笑
ううめtwitter鍵掛けるってもうフォロワー工作は認めてる様なもんだよな
いやむしろユリイdisはダメだよ!って流れですやん
すぐ誹謗中傷するよな、もう来ない。すまんわ
まあ辞めて他の名義で再始動するんなら今度は工作なんかしないで頑張ってくれや
いやいるでしょ
マイリス0じゃないんだから
ユリイdisの流れは普通に人格否定だから自重してくれ

PR 初音ミク「マジカルミライ 2017」

ううめ好きな人居たんだって感じ
それともあれか?ううめ叩かせたいだけの釣りか?
ユリイのことなら酷い
ううめのことなら残当
なんかツイートみてる限りもう動画あげなそうな感じしたわ。お前らのせいで流行りの曲調じゃないPが一人辞めた
あの人はしょっちゅうああなってるから本人も気にするな的なこと言ってたぞ
>>6305 消してるけど6203に言ったんや 勘違いさせてすまんな
おっと、いかん。すまぬ
誹謗中傷は禁止。読める? ユリイはいい感じに伸びてきてるし早く戻ってくることを祈る
まあユリイカノンはめんどくさそうな性格してそうとは思った
また新曲出すときにでも鍵解除するでしょ
ううめのことここでみんなボロクソ言うから、twitter鍵かけちゃったじゃないか!
Neruは知性がにじみ出てる感じ
neruは前のハチの対談に関するツイートで一周回って可愛く思えた
ギガに限ってはツイッターのホモオネエ感が逆にイメージ通りなんだよなww
yamadaはツイ廃感半端じゃないけど嫌いじゃない
Neruは適度に下品で鬱だから謎に好感度高いわ
ごめん、悪い人ってのは言いすぎた。
ただいい人っていうイメージが全然湧かないって言いたかった。
曲からついたファンがtwitter見て離れないかなって
下ネタばっか言ってるのはまあそうなんだけど悪い人ってイメージはあんまり無いかな
>>6288 まあ思いついたのはNeruは脱法ロックしたから許されてる感はあるな確かにw(悪印象はそんなに濃くないけど下品ではある)
yamada氏も1回ネタに振り切った曲書いたら許されるのかもしれない
yamadaってそんな酷いツイートしてたっけ
そりゃyamadaより酷いのはいるけど、あの作風で下品な発言とか欲しい物リスト晒したりしてるってのがダメなんだろうな
>>6286 もっと酷いPの方が多いんだよなあ……
yamadaはtwitterで損してる、なんというか下品で悪い人のイメージある
いや変えたいわけじゃないんだよ…
単純に色々案が出たらいいと思うし、その式で計算したらこの週はこうなるとか見てみたいなーって思っただけ
計算式変えたいなら、独自のボカラン作ればいいんじゃない?
内容良かったらそっち流れるだろうし
マジで流れを読めない人、本当にここまで来ると哀れ
本人犯行と決定付けるってのがマジでじわじわ
そんなことより今のご時世に理想のポイント計算式を考えたい
sippotanに提案とかするつもりはないんだけど
ハロー効果定期
まあううめレベルじゃないと本人の犯行とは決定付けないから大丈夫だよ
テヅカさんは別にどうでもいいし、多分工作なんだろうけど、ミリ子さんを工作扱いするなら許さない
GUMI誕を潰したかったんじゃね?
#143が工作まみれなんだけどこの週何あったん?
ライカの話はしてないから
ライカそれでも好きだわ、もっと伸びてもいいくらいかな
このサイトが閉鎖されたら、ボカロ界に
いい影響が出ると思う6票(6%)
悪い影響が出ると思う63票(58%)
特に影響はないと思う40票(37%)
109票
これだけ黒=本人って見方が流行ると、露骨な工作で嫌いな表現者のイメージダウンを図る方法が蔓延しそう
もうしてるのかもだけど

yamadaも本人がしてたわけじゃないかもしれんのに
そんなこと言ったらハチもじんも工作経験者だろ
こんな露骨な荒らしにひっかかるなよ

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ライカとかyamadaとかでひとこと検索かけたら当時のコメの雰囲気がわかるけど、その時は
工作を受けている=本人工作なんて流れには全くなってなかったぞ
せめて工作を話題にするならそれくらいの配慮はするべきだろ
こマ?とか言ってないで普通に自分でニコニコチャートでも見たらいいと思います。黒です。てか自分もやけどわざわざ書いて共有しないでニコニコチャートで個人で確認して終わらせるべきよな。わざわざ共有して敵対するから不快なわけで。
まああの時の毎時見てれば工作は明らかだったけどね
ライカ工作されてたのか。それでも大好きだけどな〜
>>6258
荒れないようにすることを馴れ合いって言ったら、馴れ合いか煽り合いかのどちらかしかないんだよなあ
ライカは曖昧なとこあっただろ
「議論」って名前の荒れそうな話題板、で別に間違ってないんじゃないの
「○○クソ過ぎwww」「だよなーwww」みたいなアンチスレ同然の話題で盛り上がってた事もあるくらいですし
議論だけじゃなくてサブもだが
むしろ最初からそういう目的なんだよなぁ…
4 管理人(4add818c) 2016-12-11(日) 22:01:06 ▼
荒れそうな話題はこちらでお願いします。
批判は構いませんが過度の誹謗中傷は削除対象になります。
ちなみに個人IDはメインとは異なります。

6 名無し(e0d03047) 2016-12-11(日) 22:02:37 ▼
あわしまとかメルの件みたいな話は(もしやるなら)こっちでやるべしって事かな

12 ななし(8510013b) 2016-12-11(日) 22:42:05 ▼
工作・広告・その他P関連のあれこれはこちらでってカンジね。ある程度荒れるだろうけどまぁやりすぎず程々に
荒れそうな話題でなれあう板
確かにもう割り切ってそう考えた方がいいかもな
ここはもう議論じゃなくて単に荒れそうな話題を扱うだけの場所だよ
>>6250
yamada工作しとったん?
何議論しても生産性無い定期
ほんと生産性のない議論だな工作って
少しでも怪しい挙動をしたら工作認定
怪しい挙動がなくても過去に怪しい動きがあったから工作認定
で勝手に本人がしたとすり替えて叩いて
だからってその証拠も突き出せず止めようともしない

こんな話してて楽しいのか?
楽しいのならすまなかった
カゲプロはマイリス工作が心配
yamadaは経験者だからなんとも
>>6246も含めてじんさんのカゲプロ再開は
嬉しい41票(55%)
心配7票(9%)
なるようになるさ27票(36%)
75票
ウミユリ何があった
今ランキングにいるやつ工作して(されて)ねえのってささくれとdorikoあとyamadaくらいじゃねーの?
じんさんがカゲプロ再開することについて喜んでる人このサイトでも多いみたいだな。
だがシンガーがIAではなくONEならばボカロ界隈としては危機的状況になるかもしれないぞ。じんさんは有名Pなだけに影響力は強いだろう。Cevioが有名になればボカロから乗り換える人が出てくるかも知れない。
俺は詳細が発表されるまでは安心できないな。
便乗コメ爆おるね。
こうなったら、このまま再生数工作とコメント爆撃でどこまで門番延命できるのか見てみたい気もしてきた。
コメ爆2人居るような気がする
>>6194 とってきたよ

11位 12,834,210pts ダメ。ゼッタイ。
12位 12,448,521pts マトリョシカ
13位 11,926,770pts ハングリーモンスター
14位 10,113,632pts 太陽系デスコ
15位 9,840,089pts はやくそれになりたい!
16位 9,268,942pts ワールズエンド・イヴ
17位 9,120,372 pts スーサイドパレヱド
18位 7,956,170 pts ダンスロボットダンス
19位 7,368,302pts ちがう!!!
20位 6,987,506pts 夜明けと蛍
21位 6,642,721pts ゴーストルール
22位 6,433,864pts オワコン動画
23位 5,371,694pts ナンセンス文学
24位 5,104,518pts ラムネ
25位 5,059,676pts フィクサー
26位 4,931,257pts アスノヨゾラ哨戒班
27位 4,732,471pts エイリアンエイリアン
28位 4,685,081pts マジキチ
29位 4,628,346pts ホワイトハッピー
30位 4,466,854pts ふたり花火
テヅカは確かに本人工作じゃないかもしれんけど多分Twitterはフォロワ工作してる。中を見た限り
当時の中二病真っ盛りのカゲプロ信者も今では高校生〜成人だもんな〜感慨深い
http://www.nicovideo.me/watch/sm26238908
これ見ると、ちゃんと制限に引っかからないように4秒おきにコメントしてるから、一人が手でやってるんだよね。長時間一つの動画に張り付いてコメントしようというのはストーカーみたいで狂気を感じるわ。
>>6235

それコピペやで
数日前のあの議論とは大違いだ
なんでただの喧嘩になってんだよww
中傷云々の話蒸し返して悪いけど

ガイジは中傷だから使うなと言いつつ自分は他人を「猿ガキ」呼ばわりとはこれ如何に
http://vocaran.jpn.org/contact/hitokoto?user=6225&bbs=discuss
>>6233本人とは限らないとあれほど...
テヅカまた工作始まりました
>>6223 一旦収まったのに言うのもアレだけど

誰にとってかはコメ爆による不正な行いに嫌悪を覚えてる個々に対してで別に強制してる訳じゃないから特に非難される謂れはないと思う
それに過ぎた言葉遣いをしてると思うなら謝るし以後気を付けるけど真っ当な理由があるし中傷では無いんだよなぁ
ぶり返すようで悪いけど内容のどうこうじゃなくて言語的な疑問だけど
ネットスラング 特に今回出てきたガイジって言葉は単語であって 定型"文"とは分けて考えるべきじゃないか ある程度返しが決まってる語録ならともかく
>>6206見たらかなり仕事されてた
少し遡るだけでも88以外の気持ち悪いコメがあって萎えた
6225の気持ちもすごーいわかるので勝手な大義名分で貶されてきたPも守ってあげてよ。おかしいじゃん。
>>6203
わーありうる 自分の好きな曲かどうかで工作かどうか決めるタイプだろうね笑
>>6225
これ以上は俺らが荒らしだからちょっと一緒に黙ろうぜ
勝手な大義名分のもと他者を中傷しないでほしい。

連投失礼しました。
ちょっと前に明らかにボカロタグじゃない工作動画でカテランが荒れてたことがあって全然対応されなかったんだけど、ここで通報の呼びかけがあってから対処があったのよ

すまないが、誰にとってってのはよくわからんのだけれど
>>6221
主語が抜けているけど誰にとって必要なの?
必要だと思った人がそれぞれ動けば多数の通報がなされるのでは?

現に私もコメ爆を知ったときに通報しました。
とりあえずこんなことで荒れる方が問題だからネットスラングくらい大目に見てよ。そもそもここネットだぜ?
ガイジは嫌う人結構いるだろうから使わない方向で、使ってる人いたらスルーかやんわり指摘でいいんじゃない?
多数の通報が必要なケースがあったから通報呼びかけてるんだよなあ
別に放送禁止用語でもないし、多少はね?
2ch用語とかネットスラングとか多用されても寒いし、主義と合わない輩だったら攻撃して構わないってのも分かんない

掲示板で呼びかけずにそれぞれが通報すれば良い
ネットスラングを使いまくる方が夏休みだと思う

なんJみたいに定形文が発達してる板ってのはコミュ症にとっては都合のいい場所だからな
お互い一方的にもかかわらず表面上はコミュニケーションがとれているように見える
なんJは意思の疎通を捨てた猿ガキの溜まり場
書き込まれている内容は鳴き声に近い

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