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注意:本文は3000字以内。荒れそうな話題はここで。誹謗中傷は禁止。

301 ななし(977f8db7) 2016-12-20(火) 02:33:45
他の四天王も伸びると思うけど。
300 ななし(600eea8c) 2016-12-20(火) 02:19:09
広告ってランキング上がったりタグ検索に出てきたりするだけで結局のところ再生数自体は普通に人が曲を動画ページで再生して増えてるんだから工作より大分マシだと思うけどなぁ
他の曲がゴースト並みに広告してもゴーストみたいには伸びないだろうし
299 ななし(5e1d9347) 2016-12-19(月) 23:51:02
むっちゃ広告とは関係ない話になるし、話の流れ切って悪いのだけれど

今回の「それでいい」を聴いて、カルロス袴田さん(サイゼP)の曲って割と暴走Pの影響受けてるのかなぁとなんとなく思った
それを自分のものにしてるからパクリだどうのって話ではないけれども、下手に似てるとかそっちに飛びそうなこと言ったら荒れそうな気もしたので、こっちに投げました
298 ななし(5495863f) 2016-12-19(月) 22:24:03
工作についてはどうもこうもやめてほしい
本人のイメージ下がるし
297 ななし(edcc74a0) 2016-12-19(月) 22:15:58
お前らゴーストの広告についてばっか言ってるけどえりふぃ〜工作についてはどうなの
296 ななし(cfbf36b4) 2016-12-19(月) 22:00:49
ゴーストに関しては、ボカロ復活の象徴みたいなところもあるし、自分は大目に見ているかな。
あとは運営がPに少しでも還元してくれてるなら、何の文句もない。
295 ななし(638c36ee) 2016-12-19(月) 18:50:36
ゴーストは前から大規模な企業の宣伝やら工作やら言われてるじゃん。そのおかげかで一般層からも六兆年脳漿と同じレベルで聴かれてるんだけど
294 ななし(a64384ed) 2016-12-19(月) 16:26:13
う、運営説(小声)
292 ななし(5495863f) 2016-12-19(月) 15:53:40
ゴーストの広告ってアレ企業か何か知らないけどずっと続けることができるから困る
金使うから本来ずっとは続かないでしょ
それに実際広告なくなったら少なからず伸び落ちたし…
291 ななし(176d2ff2) 2016-12-19(月) 15:47:51
広告するのはいいけど、 巨額広告を同じ曲に途切れなく続けるのが駄目だって言ってるんだよ。
シャルルやちがう!!!の広告の使い方なら賛成するけどな。

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289 ななし(fa76d10f) 2016-12-19(月) 15:41:25
お前なぁ
シャルルやちがう!!!が広告でランキング上位を維持していたおかげであれだけ伸びたのも知らないのか
288 ななし(176d2ff2) 2016-12-19(月) 15:36:21
広告しても伸びない曲じゃないから問題だと思うが。 広告で伸びるから毎週毎年続けてだって伸ばせる。
伸びてる良い曲なら巨額広告積めば伸ばせるのだから他の四天王も伸ばせるよ。

それと工作じゃなく広告なので問題ないから 大げさに言えば何年も続けて他のボカロ曲も抜いて
1位になってゴーストルールはボカロで1番と言う数字を得ました。 
1番なのは他の曲より素晴らしいから。 これでいいのならご自由に広告したら、広告は問題ないからね。
287 ななし(080febf5) 2016-12-19(月) 13:26:41
年300万再生なんて広告積むだけじゃ到底無理だから(逆凸除く)そこまで広告で伸びたっていうようにはあまり思わないな
286 ななし(ef9c2a78) 2016-12-19(月) 12:08:12
広告しても伸びない曲は伸びないから。工作はそれ自体がぼからんのポイントになるから害悪。
285 ななし(d4be9961) 2016-12-19(月) 11:15:27
広告ってされたタイミングがいつかはっきりわかる分ニコチャートと対比させて工作よりもどんぐらい再生数が増えたか分かるもんかな
計算すれば広告で増えた再生数算出できるんだろうか
284 ななし(d16b6f4e) 2016-12-19(月) 10:52:49
これまでの工作による大記録よりはマシだと思うが
283 ななし(13c1db9b) 2016-12-19(月) 10:49:24
282 定義としてはそうなんだよなあ
この先は個人的な感情の問題では。金積んでできた大記録を素直に喜べるのかという
282 ななし(2a13d6dc) 2016-12-19(月) 09:13:49
そもそも広告と工作は違うって何回も言われてることやろ
281 ななし(c14bd6a9) 2016-12-19(月) 09:04:22
>>280 ゴーストルールへの広告数が異常だから
280 ななし(2a13d6dc) 2016-12-19(月) 09:01:43
新曲に広告「いいぞ、もっとやれ」
ゴーストに広告「んー広告は工作w」
なぜなのか
279 ななし(a381c8d5) 2016-12-19(月) 07:31:02
従来の工作と違って(恐らくぼからん上位維持が主目的ではないから)「削除→関係者が再up」の手が使えないのも悩ましいところ
278 ななし(b07bd73c) 2016-12-19(月) 07:16:12
従来の工作と違ってちゃんと正規の手順踏んでやってるのがまた悩ましいところなんだよなあ
277 ななし(7c94cbb3) 2016-12-19(月) 03:35:42
本当それ、今のゴーストは広告で強さを誇示してる感じがする。
今のゴースト本来の力ではない気がする。
275 ななし(b3c1cbbd) 2016-12-19(月) 03:14:49
こんな形でゴーストが過去の名曲の再生を超してくのは好ましくないな
最初はちゃんと人気が出て派生動画が出て流れとして良かったわけだけど
広告主はランキング厨なのか記録を更新したいのかもしれないが
ほんとたまにでいいんだぞ既に伸びてるんだから… 本音を言うと萎えてしまう
274 ななし(edcc74a0) 2016-12-19(月) 02:00:15
このタイミングでの広告がどうでるか
273 ななし(fb3b8236) 2016-12-19(月) 01:51:18
ひえーゴースト総合1位
272 ななし(d16b6f4e) 2016-12-19(月) 01:45:32
愛猫闊歩が僅差で勝ってる
271 ななし(dc5e98c3) 2016-12-19(月) 01:00:01
大物動画のほとんどは大なり小なり工作被害を受けている
本当の信者で工作力があるやつなら、工作だとばれないように再生マイリス共に綺麗に伸ばす
ナブナのはなんか違うね、マイリスが少なすぎるからこうやって色々言われる
youtubeに転載されてる曲が伸びてるから、曲のファンがたくさんいるのは間違いないけど
270 ななし(edcc74a0) 2016-12-19(月) 00:28:28
ニコボのカテランはニコ動と同じやつだぞ
269 ななし(d16b6f4e) 2016-12-19(月) 00:00:11
やっぱりそうだったわ
ニコボトレンドランキング1位のメーベルがカテランなら2位にいる
268 ななし(c33208f3) 2016-12-18(日) 23:58:45
ニコボのカテランはニコボ内の再生ランキングとは違うと思ってた。
じゃなきゃ年間ランキングと合わない気がする
267 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 23:46:18
ナブナはニコボではそんなに強くないな
ランキングに入ってることはあまりない
266 ななし(a0f624eb) 2016-12-18(日) 23:39:00
ナブナの再生数はニコボの影響だと思ったんだけどな
265 ななし(80dee842) 2016-12-18(日) 23:27:41
俺としては工作用アプリ?を使って再生数伸ばすのはアウトだけどちまちま動画開いて再生数増やすのはまあアリだと思ってる。
264 ななし(d22a923f) 2016-12-18(日) 23:13:55
ちまちま伸ばして何の意味があるんだ。
宣伝になるとも思えんが。
伸ばすこと自体にこだわってる奴がいるのかな。
変な信者がいると大変だね。
263 ななし(f115042e) 2016-12-18(日) 23:04:02
まあナユタンも規模は半分くらいだけど同じ感じに伸びてるのはあるな
アンドロメダとパフェ生命くらいだけど
262 ななし(a49f3a96) 2016-12-18(日) 22:48:52
巡回説の弱いとこは時間帯の問題とナブナだけに起こってるってとこだな
似たような例がいくつもあるんならそういうもんだって納得も出来るが
261 ななし(1286f12d) 2016-12-18(日) 22:18:23
やっぱ大勢のナブナ信者(と言っても有名曲しか知らないにわかに近い感じ)が常に巡回してるんじゃないの
260 ななし(80dee842) 2016-12-18(日) 22:14:40
じゃあダルビッシュPの顔が芸人のナイナイの岡村に似てる件について議論しようや。
259 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 22:14:00
アイラのグラフは工作してたらしてたで意味がわからなすぎるんだよな。
アイラの場合はYouTubeでも同じくらい再生数増えてるし意味が分からない。
258 ななし(c33208f3) 2016-12-18(日) 22:05:29
版じゃなくて板だな
257 ななし(c33208f3) 2016-12-18(日) 22:04:57
そう言われてもここ議論版だしなあ
256 ななし(7dd653e0) 2016-12-18(日) 22:00:06
確かにおかしな数字だが、どう考えても本人が関わっていないそれをここでネチネチ言う意味
255 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 21:57:25
>>252
その毎時100前後を過疎ってる時間にも継続してるから怪しいんだよなぁ
相対的に夜から朝にかけて毎時一桁順位になってる
254 ななし(8be6bab8) 2016-12-18(日) 21:56:06
再生だけってなったら彼女が死んだ思い出すな
253 ななし(f17ec642) 2016-12-18(日) 21:54:36
と、とりあえずコメントすればいいんだろ!!
252 ななし(86472d3e) 2016-12-18(日) 21:52:35
ちゃんと毎時100前後伸びてるんだから工作の線は薄いと思うけどなぁ
24時間365日再生だけちまちま工作し続けるのってできるの?
251 ななし(9c246d90) 2016-12-18(日) 21:34:32
でも正直再生工作だったらもっと大掛かりにやる気もするんだよな、なんなんだ本当に。少なくとも自然な数字ではなさそうだけど
250 ななし(c33208f3) 2016-12-18(日) 20:57:09
ハチの倍いるって考えたらえぐい

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249 ななし(17fb817c) 2016-12-18(日) 20:55:32
100万て…ナブ柑星人がみみくそに見える
248 ななし(a24ba6ac) 2016-12-18(日) 20:32:11
右に同じく
247 ななし(a0032c62) 2016-12-18(日) 20:28:18
>>245 ほんとだ、96猫って100万近くもいたんだ...そらまふが一番高い認識でいたわ
246 ななし(a885690b) 2016-12-18(日) 20:28:15
流石に1コメントもないのは不自然だね
コメントする人って思ったよりも全然少ないしページに入るだけで再生カウントされるからありえない数字ではないにしてもどうなんだろうな
ニコボックスで聴いてる人も多いのでそこも考慮しないといけないからよくわからなくなってくるw
245 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 20:25:21
>>242 96猫の方が上みたいですよ
243 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 20:23:23
コメントされないのはもコメントしたい曲調ではないのはあると思うけど。
まあそれでもコメント少ないと思う時もあるし難しいな。
242 ななし(a0032c62) 2016-12-18(日) 20:22:33
>>240 フォロワー数ならそらまふの方がえぐいぞ
241 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 20:15:04
俺が言いたいのは1人もコメントしないで2950再生されてることなんだよなぁ
マイリスが減るのはどんな曲でもある
240 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 20:12:25
ツイッターのフォロワーで思い出したけど96猫のフォロワー数えぐい。
239 ななし(f17ec642) 2016-12-18(日) 20:08:35
>>233 ナブナ好きだから言っとくけど、それの全てが工作だとは思わないで欲しいな。
238 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 20:07:46
ニコニコチャートよく見る人なら分かると思うけど。
マイリス+10の後の次の日はマイリス-1、-2は意外にありますよ。
237 ななし(f17ec642) 2016-12-18(日) 20:03:58
ナブナはツイッターでの繋がりは他のpに比べて少ないよね。実際浮上率は低いしな...ネット上よりリアルの方を大切にしてるんだろうな。ボカロを通して有名になりたいとかってのは見られないし
236 ななし(cb6f303b) 2016-12-18(日) 20:03:06
233 あっ…
235 ななし(d0705b1b) 2016-12-18(日) 20:01:32
ナブナは少数の熱心な信者に支えられてるんじゃないの?
そいつらが再生数を水増ししてると思うんだが
234 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 20:00:45
Youtubeではメリューよりアイラの方が再生数多いからYoutubeではアイラの方が人気なのかな?
233 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 19:59:25
http://www.nicochart.jp/watch/sm28406516
今週の白ゆき
15日すごいな
2950再生、0コメ、−1マイリス
232 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 19:58:06
TwitterじゃなくてボカロPの人気投票。
231 ななし(8be6bab8) 2016-12-18(日) 19:57:06
あと以外にも夜明けよりメリューの方が知ってる人が多かったな。
229 ななし(8be6bab8) 2016-12-18(日) 19:56:22
ここにいる人とかを中心にファンがいるんじゃないか?俺の周りに結構ライトなボカロ好きが多いんだけどナブナ=ウミユリの人ってイメージが強いらしくて周りはアスノ、エイリアンの蜜柑ナユタンの方が知ってる人が多かったんだよ。ウミユリはたぶんDIVAがでかいんだろうな。
228 ななし(d0705b1b) 2016-12-18(日) 19:50:23
そんなファンいるか?
ツイッターのフォロワーは有名Pの割に少ないぞ
227 ななし(c4e1015a) 2016-12-18(日) 19:45:03
むしろナブナって人気は圧倒的なのにその割には動画伸びてない気もするが。
あれだけファンがいてて逆にどうしてもっと伸びない?
あとナブナがニコニコからいなくなったらナブナファンもついていっていなくなるのかな?
225 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 18:04:17
>>224
http://www.nicochart.jp/watch/sm26610255
アンドロメダは白ゆきと再生数以外は同じようなもんだな
ただ、だいぶ数字が低いから工作と言えるかは微妙
224 ななし(f17ec642) 2016-12-18(日) 17:57:54
まぁ工作されてようがされてなかろうが良い曲なのには変わらないんだけどな...白ゆきなんかは初見の時直ぐミリオンいくと思ってたのにかなり時間かかってるし今年はナブナの年じゃなかったってだけで、またどっかでブレイクしたら工作も減るだろうよ...ナユタンのは工作入ってないんですか...(小声)
223 ななし(a49f3a96) 2016-12-18(日) 17:54:22
ハチさんはwowakaさんも引退宣言した訳じゃないしツイートとかインタビュー見る限り忙しくて気がついたらボカロ投稿せずに数年経ってたみたいな感じだし
捨てた気はなくても結果として帰ってこない可能性はあるかもしれない
222 ななし(3303c651) 2016-12-18(日) 16:14:08
高校生であの誠実さを持っていた人だからニコ動を捨てることはしないだろう

ただ絵師の件で苦労しているから引き止める気はないや
外で成功したら良いね

・・・三月と狼少年はうpしてからでお願いします
221 ななし(8459a557) 2016-12-18(日) 15:29:54
ナブナも流石に消しはしないとは思うけど、バンドや仕事が軌道に乗ったらもうニコニコには帰ってこないかもな
220 ななし(9c246d90) 2016-12-18(日) 15:26:06
ファンだから伸ばしたい心理も分からんでもないが、炉心融解の最悪の結末を知らないんかねって思う
218 ななし(9c246d90) 2016-12-18(日) 15:15:19
ECHOは入ってたな、実は再生って1分離れるだけでもう一回カウントされるから一曲3分と仮定して2曲交互に開くだけで1時間で5は片方を伸ばせるし、開いて閉じて1分待つだけなら60弱、裏技(ツールでないが工作)をつかえば1時間で250強は伸ばせる(個人的な実験の結果、もちろんニコ動・つべでやった訳ではないし誰にも迷惑をかけないようにした)、ツールは知らん。
217 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 15:04:34
http://www.nicochart.jp/watch/sm24643818
これ見る感じだと1日ずれて2014年10月10日から工作が入ってる
投稿から1カ月、マイリス10%を維持したっていうのも怪しいポイント
投稿週のマイリス率を当時の他の動画と比較してもマイリス工作は確定だと思う
216 ななし(a885690b) 2016-12-18(日) 14:57:29
ナブナ曲のマイリス工作はないよな
ECHOは普通に伸びたのかと思ってたけど
215 ななし(e71667eb) 2016-12-18(日) 14:34:42
ECHOってそんな工作されてたのか?
214 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 14:32:50
夜明けに関して言えば200万再生以上の曲でマイリスが1番少ないからマイリス工作はほぼ入ってない
再生数の積まれかたがすごいっていうことになる
というかマイリス工作自体、カゲプロの時代みたいにすぐ10000積むことは不可能になったからほとんど目立たないようになった
最後の大規模工作ってECHOやろ
213 ななし(a885690b) 2016-12-18(日) 14:04:25
あ、メリューか
212 ななし(a885690b) 2016-12-18(日) 14:03:37
白ゆき、アイラ以外の曲は大丈夫なの?
>>209 「再生工作がされている」か「マイリス工作されてない」か二つに一つだけどナブナ曲がマイリス工作されてないと考えるなら他のほとんどの曲がマイリス工作されてることにならないか?
211 ななし(8459a557) 2016-12-18(日) 13:07:20
最近は信者工作が大きいにしても14年はマイリスする層しない層の違いだろうよ
210 ななし(54b8fb80) 2016-12-18(日) 13:04:33
そもそも最近はマイリス工作とかほとんど見ないよね
209 ななし(a0271a3d) 2016-12-18(日) 12:37:31
逆に言うと、ナブナはマイリス工作がされていない、若しくは他の投稿者と比べてマイリス工作が少ないのかもしれない
最近の工作事情には詳しく無いから、完全に憶測だけど
208 ななし(638e8aff) 2016-12-18(日) 12:23:31
そこまでっていうのはここまで門番として残ることじゃないかね。マイリスも同じ14年かつ非門番のストハ、すろも、恋愛裁判に10000ほど離されてるし1年でミリオン達成もできてないのにここまで残るのはっていう。
207 ななし(8459a557) 2016-12-18(日) 12:04:35
14年門番はどれも一度落ちてから門番なってるから夜明けはポチポチじゃないぞ
206 ななし(7dd653e0) 2016-12-18(日) 11:58:05
ハチやwowakaが褒めてるのに「そこまでではない」扱いは出来なくね>夜明けと蛍
205 ななし(a0271a3d) 2016-12-18(日) 11:54:36
>>197
夜咄のマイリスが一瞬で10000減ったことと、EXITが関係あると本気で思っているのか…?
あのころのカゲプロマイリス工作は有名工作員が面白半分でやっていたんだが
その工作員が工作アカを整理しただけだぞ
204 ななし(e71667eb) 2016-12-18(日) 11:48:54
>>203 そんなに早く切ってたんか…夜明けと蛍は素晴らしい曲だけど確かに門番になるほどではないよなあ
203 ななし(8be6bab8) 2016-12-18(日) 11:39:30
まあ原因は過激な信者なんかね。あれらがいる限りずっと夜明けが30位以内に残り続けると思う。当時7週目で2万切ってそろそろ落ちるかなと思ってたのに87週もランクインするとは思ってもいなかった。
202 ななし(8459a557) 2016-12-18(日) 11:38:47
>>201
これ気になってた。メリューも最近のやつに収録されてたからナブナが折れたか初動工作がエレジーで終わったかのどちらかだとは思うけど、これもあくまで推測
201 ななし(d0e694e8) 2016-12-18(日) 11:34:09
>>196ほうほう、そんなことがあったのか。その後ボカロコンピにウミユリが収録されたわけだけど何か関係に変化があったんだろうか?
200 ななし(b7f6bca3) 2016-12-18(日) 10:39:12
誰でも1時間で60再生積むことは可能だからなあ
199 ななし(8459a557) 2016-12-18(日) 10:32:51
>>198
○○を伸ばしたいって発言がアイラに結構あったから、ポチポチ勢次第で挙動変わると思うよ
198 ななし(e391e1d9) 2016-12-18(日) 10:19:11
ナブナ曲って工作なくても少しは変な挙動するの?
197 ななし(818093e4) 2016-12-18(日) 09:48:36
あの時は夜咄のマイリスが一瞬で10000減ったこともあったしEXITってマジで汚いと思ったなあ
196 ななし(c33208f3) 2016-12-18(日) 08:52:40
事実としてわかってるのは事務所に入って貰うためにEXITがエレジーを工作してそれにナブナが怒って断ったってとこまでだけど、推測としてEXITの行動には夜咄投稿の1st placeへの対抗があったんじゃないかってことでいいのか?
195 ななし(0b817a6f) 2016-12-18(日) 08:46:21
メインでハニワの話出てるけど
ラズベリーとかロクベルとかプリン戦争とかママみたいな曲はともかく恋愛曲はマンネリな割にキャラ人気ストーリー人気で毎回伸びてる上にやたら投稿頻度高いのが鼻に付いたから
ボカロ版を調教おればななに任せてYoutube投稿に絞ったのは英断だったと思う
あくまで個人の感想だが

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