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PR 初音ミク「マジカルミライ 2017」

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注意:本文は3000字以内。荒れそうな話題はここで。誹謗中傷は禁止。工作の話題も禁止。

個人的に最高に厳しめに判定した歴代最大手一覧(基準は引退後数年たった後でも新曲が絶対に100万再生突破すること)
・ryo(本人のアカウントからは約7年半ぶりの「罪の名前」)
・DECO*27(本人のアカウントからは約3年ぶりの「妄想税」、その後も活躍)
・ハチ(2年9か月ぶりの「ドーナツホール」、約4年ぶりの「砂の惑星」、恐らく現在ボカロP最強)
・wowaka(6年3か月ぶりの「アンノウン・マザーグース」)
・kemu(4年ぶりの「拝啓ドッペルゲンガー」)
・じん(4年3か月ぶりの「失想ワアド」、youtubeではちゃんと伸びてるから…)
0 0
>>7007 がなんのアンケなのか書くの忘れてた
だいたい理解されてると思うけど
「どの項目が最大手認定の基準だと思うか?」というアンケです
ちなみに各項目はだいたい達成者が10人以下の実績ということで設定した
だから⑥や⑨なんかがかなり厳しい数字に・・・
0 0
あと、炉心融解がここのデータになくてirohaさん(準大手)が抜けてましたすいません…
0 0
>>7003 の表は今後変動がある度に更新していこうと思います
指摘されているように年功序列な面もあるので、 >>7006 の言うように実力的な意味ではなく重鎮的な意味で参考にしていただけると嬉しいです

近い更新予定はナブナ最大手入り、ひとしずくPみきとPOrangestarラスノ大手入り、MARETUくらげPEveバルーン準大手入りかな?
1 0
>>7007

ナユタン星人さんはデスコで③、金星と新曲で⑤をクリア出来そうだね
あとDECO*27さんがコンプリートしそうで草
1 0
全期間での再生数だと、古い動画ほど有利にはなるだろうなぁ。カウント期間が長いわけだし
2 0
>>7007⑥や⑨はまず投稿数が多いことが前提になってくるんだな
流石に票数減るのか
勿論、投稿数が多いということもとても凄いことだけど

よく最大手議論に名前があがるkemuさんハチさんryoさんとか、あと2倍以上の動画を投稿しないと、⑥は達成し得ない……
2 0
>>7007 追記 達成者はアンケ当時のもの もしかしたら更新されたものもあるかも
アンケ取ったのは今年5月30日
0 0
>>7006 最大手を重鎮みたいな意味で使うならありだけど
実力のランク付けみたいな意味だと年功序列じゃいけないな
2 0
参考に前に自分が取ったアンケ貼っとく
隠しは達成者一覧

1000万再生越え作品持ち(3) 1票(2%)
500万再生越え作品複数持ち(5) 3票(7%)
300万再生越え作品3作以上(8) 19票(43%)
100万再生越え作品10作以上(6) 8票(18%)
50万再生越え作品15作以上(9) 2票(5%)
10万再生越え作品40作以上(7) 1票(2%)
1位獲得作品10作以上(7) 2票(5%)
TOP3入り作品20作以上(7) 2票(5%)
TOP5入り作品30作以上(4) 0票(0%)
総再生数3000万以上(8) 6票(14%)
計 44票
※⑤は後から数え間違えを指摘され達成者(10)人

①1000万再生越え作品持ち(4)
ika、ryo、黒うさP、ハチ

②500万再生越え作品複数持ち(5)
ryo、wowaka、DECO*27、ハチ、じん

③300万再生越え作品3作以上(8)
じん、ryo、ハチ、kemu、DECO*27、wowaka、ナブナ、Neru

④100万再生越え作品10作以上(6)
DECO*27、じん、Neru、ハチ、ナユタン星人、トーマ

⑤50万再生越え作品15作以上(10)
DECO*27、じん、ハチ、40mP、暴走P、ピノキオピー、悪ノP、ひとしずくP、Neru、HoneyWorks

⑥10万再生越え作品40作以上(7)
40mP、暴走P、ピノキオピー、OSTER_project、オワタP、DECO*27、悪ノP

⑦1位獲得作品10作以上(7)
40mP、DECO*27、じん、ハチ、Neru、暴走P、HoneyWorks

⑧TOP3入り作品20作以上(7)
DECO*27、40mP、ピノキオピー、じん、暴走P、ひとしずくP、HoneyWorks
※れるりりも達成してるが脳漿の派生の脳漿2015verや縄文炸裂等を合わせないと越えないので除外

⑨TOP5入り作品30作以上(4)
DECO*27、40mP、ピノキオピー、暴走P

⑩総再生数3000万以上(8)
DECO*27、じん、ハチ、40mP、暴走P、ryo、ピノキオピー、Neru

多項目達成者
DECO*27②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩(9)
ハチ①②③④⑤⑦⑩(7)
じん②③④⑤⑦⑧⑩(7)
暴走P⑤⑥⑦⑧⑨⑩(6)
40mP⑤⑥⑦⑧⑨⑩(6)
ピノキオピー⑤⑥⑧⑨⑩(5)
ryo①②③⑩(4)
Neru③⑤⑦⑩(4)
HoneyWorks⑤⑦⑧(3)
wowaka②③(2)
kemu③④(2)
悪ノP⑤⑥(2)
ひとしずくP⑤⑧(2)
2 0

PR わたしが人間になったら

>>7005歴代最大手だから別に年功序列でもいい気もするが...

むしろ再生数を基準にしてる分>>7003 は2014、2015以降に人気になった人に有利になってる
3 0
>>7003
しっくり来ないわけじゃないけど、いつまでにどのくらいという期間を決めないとどうしても年功序列みたいになってしまうよね
8 0
>>6998
大手の基準自体の議論なら分かる。
編曲がー、とか動画がー、とかで大手と認めないってのは偏見に思える。
5 0
ナブナ、Neru、Eveで意見が割れてるようなので、以前自分が提案した再生数基準の表をもう一度貼ってみる
あくまで勝手な思いつきで決めた基準なので参考程度に見てください

最大手・・・DECO*27、じん、ハチ、ryo、wowaka、Neru、kemu

大手・・・40mP、cosMo、ピノキオピー、れるりり、悪ノP、ナブナ、黒うさP、オワタP、ギガ、ナユタン、ささくれP、Mitchie M、doriko

準大手・・・ひとしずくP、みきとP、Orangestar、Honey Works、アゴアニキ、164、ココシガP、Easy Pop、kobapie、トーマ、Last.note.

①500万再生1曲
②300万再生2曲
③200万再生3曲
④100万再生5曲

これらの条件を4つ全て満たせば最大手、2つ以上満たせば大手、1つだけ満たせば準大手

Neruは①1曲②3曲③5曲④11曲で最大手。この実績は他の最大手と比べれば多少劣るものの大手勢と比べれば圧倒的な強さ

ナブナは②3曲③5曲④9曲で大手だけど、ウミユリが500万到達すれば最大手になる

Eveはひとつも基準を満たしてないので準大手にすら入ってない。同じくブレイクしてから間がないくらげPやバルーンも。てか初投稿から3年以内でこの表に入ってるのナユタンだけだし最近の人を歴代大手と呼べるかはやっぱり何年か経って振り返ってみないとわからんのかも
8 0
>>6999個人的には投稿1年内のミリオン5曲は今の最大手条件としては低いと思う、今現在最大手と言われている人がたまたま達成してるだけで、昔に比べると遥かに達成しやすくなってるし昔の一年以内ミリオンは今の1年内150~200万ぐらいの感覚で考えた方が良さそうな気がする...
8 0
decoさんはもう自分で編曲しないのかな
5 0
>>6999
その条件プラス一曲は投稿1年以内ダブルミリオン達成なら割といいのでは?
Neruの扱いが結局ネックにはなるけど
8 0
>>6998
話が1周した...だとっ!?
メインの8945見て思ったんだけど投稿1年以内ミリオン5曲以上が最大手の指標になる気がしない?
10 0
n-bunaでさえ歴代大手かどうかは意見割れるんだから現時点でのEveに反対意見出ること自体は普通だと思うんだけどなあ
(個人的な歴代大手は一番厳しく区切るパターンだとryo、DECO*27、ハチ、wowaka、kemu、じん、ナユタン星人の7人)
11 0
編曲を頼むことは別に悪いことじゃないぞ、DECO*27氏もしぇろ氏もやってるし。最近メジャー(ボカロ界隈のメジャーじゃなく、一般音楽の)に多い編曲ガッチガチなのに編曲家の名前隠して…みたいのではないのだし。
悪し様に罵るのならここじゃなくアンチスレでどうぞ
11 0
今見たら161票だった
12 0
いや絶対ここの人はEve自体に反感はないわ。昨日の投票130票集まってるし
多分無意識のうちに大手の選考条件に"作品だけで評価された"ってのが含まれてるのよ
16 0
自分は数字を出して人気が出てるならそれだけで大手判定してもいいじゃん派
Eveさんについて考えたこと↓

Eveさんはボカロを含めたあらゆるものを利用して計算して人気を得たタイプだから今までの大手化した人と比べると少し違和感を感じのはわかる。ハニワと同じでボカロを踏み台にされてる感を抱く人もいるかもしれない。これはバルーンさんも同様。
ただ、踏み台にされた、他所で人気を得たからといって省くのはどうかと個人的には思うけどね。たとえ編曲を他の人に任せたり凄い映像を使ったとしても良いものは良いんだからさ。
10 2
正直Eveに関してのここの評価は、歌い手兼任Pが最大手になった事実を認めたくない一心で難癖つけてるようにしか見えない。
13 5
作曲Eve、編曲kemuとかで曲作ったらどうなるんだろうな
Eveの曲がガチャガチャうるさい感じに変えられるのかなww
14 0
>>6983全部ご本人がしていらっしゃることを、好きを測る基準にはしていないけど、作編曲・作詞・調声・絵・動画すべてしていらっしゃる方とか凄いなーとは思う
だから、編曲をご本人がしていらっしゃるボカロPの方が(していない方より)凄いとは思ってるかな
12 0
Eveは調声どの曲も固まってるけど唯一編曲ラムネのsisterだけミクの声が違うから多分Numaさんがやってる
flower買ったみたいなツイートしてたけど、あれはパフォーマンスかEveの調声をNumaさんが修正する形とってるかのどちらかだと思う

DECOはモザイクやモンブランなんかは編曲も自分でやってるから、やろうと思えばやれるんだろうって信頼感(?)があるんだよな
13 0
妄想感傷〜の編曲emonさんだったんだ、知らなかった
10 0
>>6984まあ似てるっちゃ似てるけどそこまででもないと思うよ。このレベルで似てる曲なんて5万とあるだろうし
10 0
>>6983
少し話ずれるけど、DECO*27さんの編曲どれも好きなんだよなー。全然OK

妄想税:kousさん
チャンバラジョニー:KTGさん
ライアーダンス:Naoki Itaiさん
妄想感傷代償連盟:emonさん
ヒバナ:Rockwellさん
10 0
>>6983
まあ極端な話、鼻唄でメロディー録音してプロに「こういう感じでお願いしまーす」って投げても作曲は本人になるからな
曲が良ければなんでもいいけど編曲も自分でこなす人の方がすごいっちゃすごいな
11 0
ギガの劣等上等のサビBeautiful nowに似過ぎやしませんかね???

劣等上等 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm33510542
Beautiful now : https://www.youtube.com/watch?v=n1a7o44WxNo
0 8
そういえば姉がEveさんの曲って編曲を別の人に依頼してるって知った時微妙な顔してたけどやっぱりここの人たちも編曲も自分でやってるボカロPの方が良いの?
10 0
各年あるいは一定の期間を区切って、その期間を象徴、代表するボカロPを挙げるならEve、バルーンは入るところあると思うけど
ボカロ史に於いての最大手としてはどちらも現時点では物足りない派
12 0
Eveの曲って編曲はプロがやってるけど本人がどこまでやって投げてるのか気になるな
ボカロの調教は本人なのかな
15 0
数字だけの話するとじんもわりかし目立ったヒット曲は無かったから(全部ヒット曲みたいなもんだが)Eveも将来じんみたいになるかもしれない
15 0
(編曲に依るところがかなり大きいんじゃないかっていう疑念と純粋にボカロPとして成り上がってきたとは言えないところがあるからでしょ)

Eveは好きだけどこれまでの歴代大手と並べられたら少しイラッとくる
9 4
Eveはヒット曲の数や頻度でいったら十分なんだけど、最大手としてはやっぱり代表曲が弱いからね
せめてエイリアン六兆年レベルのヒットは欲しい
15 0
Eveが最大手はなんか違和感あるんだよね、これ以上は深追いしないけど
12 0
>>6975
わかるけど、「お気に召すまま、アウトサイダー、トーキョーゲットーでEveさん5曲達成!これはもう最大手だね」は言えても「病名が達成!これでNeruさんも最大手だね」は難があるし、どういう捉え方をしたらいいんだろう...
18 0
メインの8945見て思ったんだけど投稿1年以内ミリオン5曲以上が最大手の指標になる気がしない?これだとじわ伸びの鬼のナブナが入んないけど。
20 0
メインはぼからんにのるような有名な曲の話が多かったから、
もっとマイナーな曲の話もしたい自分にとっては、紹介はめちゃくちゃありがたいわ
22 0
紹介のメリットは、ぼからん対象外のボカロ動画(メドレー系)とかも載せれることじゃないかな
人によっては、サブでいいじゃんって言うかもだけど

あとは、メインが1つの(主に大手Pの)話題で盛り上がってるときに、おそらくぼからんには掲載されないであろう動画(ポイント的な意味で)とかを載せるのが少し気が引けたし、個人的にはとても“紹介”はありがたい
21 0
数字とってるわけじゃないから印象論でしかないけど、
今の「ヒット曲」って、要は沢山歌われてて歌い手ファンにも聴かれてる分数字が多い、だけ、と言ったら極論だろか。
現状ボカロリスナー人口に比べて、歌ってみたリスナー人口がかなり多いから、ボカロリスナーの間の人気差よりも、歌ってみリスナー流入の度合の方が大きな数字の差になる。
14 1
なんかまた新たに掲示板が出来上がってるが
不正はともかく紹介ってメインで十分では
3 22
もしOmoiさん、ユリイさん、キノシタさん、ろくろさん、蜂屋さん、ツミキさん辺りのいわゆるボカロらしい人たちが皆大手化したらボカロ界隈はがらりと変わるのだろうか

ここの人全員大手化なんてことはないだろうけど、皆若いからやっぱり期待しちゃうよね
12 0
>>6964
昨日横一列になってて書き込んだけど、また2列に戻った
ちなiPhone7
3 0
スマホでも横画面にすれば昨日から1段になってたから単純に横幅の設定の問題
今日さらに、横幅が小さい画面でも一段に収まるように管理人さんが設定してくれたんだろう
16 0

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>>6964

ちなみにiPhone 8
5 0
>>6964
同じく
ちなiPhoneSE
5 0

不正板がついさっきまで一列下にあったのが横一列になった……
昨夜既に横一列になってた方もいたみたいだけど、なんだ……反映遅かったんかな
鈍臭すぎて、不正板を押すつもりないのに、板を移動するときにうっかり不正板を押してしまってたので凄くありがたい
12 0
>>6957 ごめんbadあたった
13 0
ボカロPにはシンガーソングライター志望の人も多いだろうから別に不思議はないと思う。
歌い手にもそういう人はいるだろし、そうでなくともMixとかやり出せば曲の一つも作りたくなるだろう。
19 0
そこは曲の出来だわ
例えば秒針を噛むがぬゆりの新作だったら年内ミリオンしてたはずよ
20 0
ただの歌い手の時代なら派生に恵まれてるぬゆりさんとナユタン星人が微減していること、歌い手ボカロPでもボカロ側に寄せた曲がヒットしていることについての説明つかないんだよな
19 0
>>6957
議論版が平和になったことの象徴となる書き込み
23 0
前にはるふりさんが同じことをツイートしてたけど、歌い手がボカロ曲を作って、ボカロPが歌う時代だよなぁ。

ボカロP「これってもしかして…」
歌い手「俺たちお互いのやることが…」
「「入れ替わってる~~~~~~!?」」
52 1
>>6954
カゲプロの年だよ(願望)
24 0
>>6954
まだ下半期があるから
26 0
16年→四天王の年
17年→10周年によるレジェンドPの投稿と#コンパスの年
18年→歌い手ボカロPの年?

受け止めがたいけどこうなりそう
30 4
>>6952
なぜここに書いた
24 0
メリーバッドエンド今日中というか
午前中にミリオン達成だね
10 1
細かいこと設定するとややこしくなるから、基準は『ランクイン経験がある』『掲載経験がある』のどちらかでいいと思う
10 0
メインと紹介の区別だけど
・YouTube限定曲
・派生効果などで1曲だけ特に伸びてる人
・以前に30位以内にランクインして今も活動は続けているが伸びない人
これらの場合どうするか決めたい
12 0
>>6921
管理人様お疲れ様です。俺らが疲れさせてると思いますがあまり疲れないでくださいね(語彙力)。
18 0
>>6947
ほんとこれ
ここで話しても何も解決せん
16 0
ニコニコ運営に送れよ
31 0
総広告額が上がるほど広告の効果が下がるように補正かければいいと思う
巨額広告主はそれでもやれるだけ広告するだろうから運営も儲かるしwin-win
11 0
運営視点では現行で売り上げが減らなければ変える必要がないからな
6 0
>>6942それだとたまおは確実に死ぬw。この曲100万再生いかなかったら死にます!の広告一位俺だけど、全部チケットなので。
19 1
自演や巨額を取り除くには逆効果じゃね
10 0
広告はチケット分は広告枠に登場するようになるだけでランキング反映は実費分のみという案を思いついたんだけどどうなんだろう
ここで思いついたところでだからなにという話ではあるけど
8 0
広告は不正じゃないからここになるね
20 0
広告の話題はここでいいのかな
正直したところで…みたいな話題だからする必要はあまり無いと思うけど
14 1
>>6937
流石に注目株であってもぼからん未掲載組は紹介板にしよう
そこは明確にしたほうが荒れなくていい
12 0
>>6937
基準が曖昧すぎる気が……
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ぼからん入った人以外でもここで1回でも話題になった人はメイン貼っていいと思う
6 5
Mitchie Mさんが人間と見紛うほどの神調声作ってくれそう。
21 0
>>6930
同一週って付け足すの忘れた(〇ナユ、〇ナブみたいな)
13 0
>>6929デモソングはどれも凄かった

Twitterで反応の早いPの方々によるV5の評判をサラッと調べた感じ、V2〜V4とは別物っていう意見が多そうな感じ?
神調教が比較的容易にできること、今まで積み重ねてきたものの意味が薄れることなどの不満もかなり目についた
調声にこだわりのある方ほど、快く思っていないのかな……
12 0
>>6932
インディーズって呼ぼうぜ
20 0
大手とは少しずれるけど、ぼからん掲載をメジャー入りとするのは紹介とメインの住み分けとして面白いなって思った
ただ、それだと紹介板クラスをマイナーと呼ぶことになって、その事はあまり好きじゃないな
13 0
大手、最大手よりも難しくなるだろうけど中堅の定義もしてほしい
個人的には中堅以上の投稿はメイン、中堅以下や新人、ボカロメドレーやぼからん以外のランキング、自貼り紹介に貼るということを提案したい
27 0
大手からは外れるだろうけど
基本的に複数曲ランクインした経験ある人はすごいと思う
17 0
VOCALOID5の評判はどんな感じなんだろうね。とりあえずきくおさんのデモはすごかったけど
https://twitter.com/kikuo_sound/status/1017762285681459201
14 0
いええええええええい!!!
えっと、MARETUはホワイトハッピー、コインロッカーベイビーと立て続けにミリオンしてるし、うみなおしもミリオン近い。巡回が強いじわ伸び型!トーマみたいに気づいたら大手扱いされてると思う!!!
24 0
大手定義の時間だああああああああああ
32 0
サブは雑談枠として充分稼動するだろうけど
ここは少し過疎るかな
工作じゃない議論で何かやりたいものあったら
今まで以上に気楽にやってもいいかもね
18 0
ありがとうございます!
17 0
管理人さんご苦労様です
18 0
乙!できれば「工作の話題禁止」を注意書きに明記してくれるともっと嬉しいです!
20 0
ありがとうございます…
紹介板も助かります
20 0
不正掲示板を設置しました。以後ここでは工作の話題は禁止とします。
55 1
ためしに掲示板を作ってみようかと思っていろいろ見てまわったけど ここより優秀な掲示板ってそうそうないのね いいね機能があって アンケートもできて タグまであるし なんなんだよ
16 0
工作なんぞぼからん以外のボカロ界隈に微塵も影響してないし、
ボカロ界隈でのぼからんの影響なんぞ微々たるもんだけど、
ここはぼからん掲示板だからぼからんへの悪影響を心配するのも当然なんやで。
14 0
ぼからんの役目なんて最初からあってないようなもん
極論いえばぼからんは企業に属してるわけでもないsippotan個人がいわば趣味でやってるものであって
そこに役目や意義を見出してるのはリスナー側の都合でしかない
役目があるかないかでやらなきゃいけないかやっちゃいけないかが決まるなんてのがまかり通るなら
優秀なボカロPは曲を提供し続けなければならないなんて理屈がまかり通る

ボカロの歴史にぼからんが影響力もったかどうかは結果の話であって役目とかじゃない
工作みたいな直接的な迷惑行為でなければやることもやめることも自由であっていいと思う
23 0
>>6913
ええんやで
10 0
ボカロ界におけるぼからんの役目なんてとっくに終わってるしもう終わってもいいと思うけどな 自分はな
7 11

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