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PR LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BW

3,681件の書き込み

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3874 ななし(f1b027de) 2017-06-28(水) 21:24:15
サイコパス=悪い奴じゃないから
サイコパスの人にも失礼だし 含意的に中傷になってるからここではこの表現は避けた方がいい
3873 ななし(91400b2d) 2017-06-28(水) 21:11:18
どう考えてもダメだろ
3872 ななし(2cc4bb0a) 2017-06-28(水) 21:06:05
そんなにまずいか?
3871 ななし(a1584191) 2017-06-28(水) 21:04:55
ほんとだね
あの動画が良すぎたから
3870 ななし(11a83b62) 2017-06-28(水) 21:02:37
動画ありきだった感じが更に出てる
3869 ななし(8d2a423d) 2017-06-28(水) 21:00:39
ええ、まだ無かったことにして新作出してた方が良かったわ
3868 ななし(197fdcd3) 2017-06-28(水) 20:52:42
嘲笑はアリですか?
3867 ななし(844e0dd2) 2017-06-28(水) 20:49:33
誹謗中傷煽り罵倒はアンチスレでな
3866 ななし(71997e25) 2017-06-28(水) 20:49:11
曲は確かにいいと思うし好きだけど、そういう問題じゃないことを分かってないのがヤバイと思う
3865 ななし(23a43123) 2017-06-28(水) 20:47:29
ちょっとでも否定的なコメントは全部消してるな 別に嫌いじゃないけどこれは流石にないわ...

PR LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BW

3864 ななし(71997e25) 2017-06-28(水) 20:46:20
頭わいてる
3862 ななし(c64229a7) 2017-06-28(水) 20:44:20
コメ消しまくり
メルさんハードワーク
3861 ななし(71997e25) 2017-06-28(水) 20:26:50
ここ見てるみんなどう思ってるんだ……
何も知らない人たちはメルさんおかえりで埋まってるんだろうけど、差し替えればいいだとか、もうそういう問題じゃないだろ、メルはマジで何考えてるの
3860 ななし(35950b87) 2017-06-28(水) 20:23:54
これはさすがに引いた
3859 ななし(91400b2d) 2017-06-28(水) 20:21:35
気持ちを入れ替えて新曲出すんかと思ったらマジで頭おかしい サイコパスを超えたよあいつは
3858 ななし(2f3625e3) 2017-06-28(水) 20:15:23
だめだメルサイコパスや
3857 ななし(486dcac6) 2017-06-28(水) 19:31:50
>>3851、3855 一般会員の方が人数大分多いんだし一般会員の声聞かないと
余計にニコニコから人が減るだけなんじゃない。もうすでに他に流れてるんだけどね。
3855 ななし(5a494ad0) 2017-06-28(水) 17:25:47
>>3851まあ、所詮一般会員は一般会員なのか。あまり文句を言わずに黙ってみることにするわ。
3852 ななし(486dcac6) 2017-06-28(水) 16:11:09
ランキングに載れる力がある曲には 広告システムなんてない方が
よっぽど実力重視のランキングになって良いんだろうな。

でも、知名度が無い人で埋もれてる良曲があるなら 広告で支援出来る方が有用なのも事実か。
3851 ななし(ab212d41) 2017-06-28(水) 08:45:29
プレミアムの特権が少ないのも広告頼りになってる一因かもしれないしプレミアム会員の収入が増えれば広告問題の改善に耳傾けやすくなったりとかしないかね
課金自体が悪いことじゃないし金を払うだけの価値に見合うサービスが提供出来るならプレミアムも悪くないと思うけど 今の状況に広告抜きランキングがついた程度じゃプレミアムに魅力ないというのも分からなくはないが
運営からすりゃ「金も払ってないやつの要望をなぜ受けなけりゃいけないんだ」って部分もあるだろう
3850 ななし(d88f6480) 2017-06-28(水) 06:38:22
>>3847ランキングが意味をなしてないし、そのために課金しろと公式が言うのならボカロを聞く媒体はもはやニコニコである必要がなくなるからな。
3849 ななし(bd84b9ef) 2017-06-28(水) 06:31:20
広告システムについて
3848 ななし(fd5ac3b1) 2017-06-28(水) 01:12:53
改めて考えるとボカロだからランキング、数字、工作、広告をこんなにも意識してしまうんだろうな。 
ボカロは100位以内の入れ替わりが少ないしね。 ぼからんの掲示板だから尚更か。
3847 ななし(e177db02) 2017-06-28(水) 01:05:44
>>3846
へー、なんで?
3846 ななし(d88f6480) 2017-06-28(水) 01:01:05
>>3845それしたらもうニコニコ見ないわ
3845 ななし(cdacaa28) 2017-06-28(水) 00:52:12
プレ会員の特権として広告抜きのランキング閲覧可能に!くらいなら聞き入れてくれるんじゃね
場合によれば視聴者の不満も高まりそうだけど
3844 ななし(23a43123) 2017-06-28(水) 00:47:02
http://bbs.nicovideo.jp/request/ ほれ 多分ここであってるはず
3843 ななし(cdacaa28) 2017-06-28(水) 00:41:44
>>3842
国の機関が決めたことだししゃーない!閉廷!
というかフォロワーの増え方見てもキノシタさんはニコ動の数字ほど評価されてないから安心していいよ
3842 ななし(fd5ac3b1) 2017-06-28(水) 00:39:06
>>3840 受信料払ってないって言ってないだろ、受信料制度がおかしいって言ってるんだよ。
3841 ななし(cdacaa28) 2017-06-28(水) 00:35:11
そして議論版は荒らし回避のためで議論するところじゃないし何も生まなくていいんだよ
3840 ななし(cdacaa28) 2017-06-28(水) 00:34:31
ネットってある程度同じこと繰り返してナンボなとこだろ…
あとNHKの受信料くらい払えよ
3839 ななし(ebd6388e) 2017-06-28(水) 00:30:46
ホントにこの手の議論は何も産まないから即刻止めて欲しい
3838 ななし(fd5ac3b1) 2017-06-28(水) 00:28:48
>>3837 同じ事他の人も言ってたし、同じ議論させないでくれ。
3837 ななし(23a43123) 2017-06-28(水) 00:22:05
広告に関してはここでああだこうだ言っても仕方ないやろ ニコニコ運営に直接意見を送れよ
3836 ななし(c2554382) 2017-06-28(水) 00:17:21
結論
人の勝手
3835 ななし(ae8b112d) 2017-06-28(水) 00:01:06
(あ、これ触れちゃいけない奴や)
3832 ななし(c7ed2792) 2017-06-27(火) 23:44:36
クッソどうでもいい
3831 ななし(1c7bfb59) 2017-06-27(火) 23:41:43
>>3828 広告制度自体に歪みがあるから困るんだよ。
だから正当であっても 行き過ぎてると思うから考慮してくれって言ってるの。

じゃあさテレビでNHKみなくても テレビがあるだけでNHKから受信料とられるよね。
これは正当な行為だからって3828は納得したりするんだ。 
3830 ななし(5c5390e2) 2017-06-27(火) 23:41:00
この議論何度目よ…
3828 ななし(130fa1d1) 2017-06-27(火) 23:16:20
広告はニコニコの規約上認められた正当な行為であり何ら咎められる謂れは無い
「1人で何回も巨額広告するな」「他の曲を広告で抜くのは問題」というのも所詮は一個人の意見に過ぎず、正当な行為で動画を伸ばそうとする人を叩く理由にはならない
3825 ななし(f04bc980) 2017-06-27(火) 23:00:10
はやそれは評価してるがなんか複雑なんだよなあ
3824 ななし(1c7bfb59) 2017-06-27(火) 22:51:52
>>3823 はやくそれになりたい!が良い曲なのは異論ないけど。
良い曲の中にも数字で差があるじゃない。
それを広告で埋めるのがどうかってことなんだよ。

>>3822 広告積んで伸びる同士の曲なんだから。 片方に一方的に積んで抜くのは違うでしょ。
3823 ななし(43c60be3) 2017-06-27(火) 22:43:50
はやそれの場合13000マイリスはいい曲である証だし抜いたって特に問題ないと思うのですが
3822 ななし(a6573f11) 2017-06-27(火) 22:43:23
広告つまれまくって結局フラジール抜いたのならその実力はあるってこった。いくら広告積んでも伸びないものは伸びない。
3821 ななし(1c7bfb59) 2017-06-27(火) 22:40:58
>>3819 そうだな。
3820 ななし(1c7bfb59) 2017-06-27(火) 22:38:50
>>3818 だから一人で大量につぎ込んでる相手に広告量で叶わないんだよ。
例え普通の人が50人広告しても及ばないから。 
3819 ななし(f04bc980) 2017-06-27(火) 22:34:47
なんでフラジール そこはちがう!!!あたりのウナ曲が抜かれるのが問題ちゃうの
3818 ななし(0a07a2e5) 2017-06-27(火) 22:31:57
>>3817 それってそんなに問題か?フラジールが抜かれるのが嫌だったらそれに広告を積めばいいだけの話じゃん、広告が積まれないのならそれまでだった、ってことだよ
3817 ななし(1c7bfb59) 2017-06-27(火) 22:27:20
>>3816 評価されてる曲がさらに評価されてる曲を広告で抜くのが問題何だよ。
例えばこのまま広告していって フラジール抜きましたってこともあるんだよ。

PR Steinberg スタインバーグ USB2.0

3816 ななし(0a07a2e5) 2017-06-27(火) 21:48:36
広告に関しちゃ問題ないでしょ
いくら広告を積んだって伸びない曲もあるんだから
広告を積まれて伸びた曲は正当に評価されたと考えていいと思う
3815 ななし(fea69d9c) 2017-06-27(火) 19:29:47
>>3813 便乗でとか?w
まあ広告は多くの人の目につくようにするためのもので再生回数はともかくマイリス率とかは曲の良さで決まるもんだし、再生やらをする人はそれぞれの人なんだからそこまで酷く言わなくてもいいでしょってことを言いたかったんじゃない?
3814 ななし(90eacef7) 2017-06-27(火) 19:29:25
そんなの世の常だろ
3813 ななし(4a7d2699) 2017-06-27(火) 18:52:45
叩く理由にそれ以外あるか?
3812 ななし(130fa1d1) 2017-06-27(火) 18:50:55
広告叩きって突き詰めれば「俺が気に入らないからやめろ」だよね
3811 ななし(71ffe5ca) 2017-06-27(火) 18:20:04
はやそれもデイブレと同じ罪扱いになりそう
3810 ななし(24abb952) 2017-06-27(火) 17:29:02
ぶっちゃけここまで割引してると儲けにもならなそうだけどな
3809 ななし(b95114fc) 2017-06-27(火) 16:39:58
>>3808
補足。
現在、そのpさんはYouTubeでのみ活動中
3808 ななし(b95114fc) 2017-06-27(火) 16:38:38
長文

自分の一番好きなpさんが、お金で評価を変えかねない広告を良く思ってなくて、それが理由の一つ(あくまで一つに過ぎないけど)で去年ニコ動からいなくなった。その人は、ニコ動では殿堂入り1つのマイナー気味なpさんだけど、海外の人には受けが良くて(ファンも結構いる)、ミリオン動画もある。(母集団の数が違うのはあると思うけど海外の人はニコ動あんま見ないしなぁ)

広告で評価される動画ってほんの一握りすらもないから広告の存在自体もあくまで宣伝という目的を踏まえた上でもちょっとどうかなって考えるけど、それ以上に1人で多額をつぎ込める形式が一番問題あると思う。それこそ、お金で評価を動かしてるから。
でも運営はそれで儲けてるんだし、変わる事はは無さそうだけど…
3807 ななし(23d8e026) 2017-06-27(火) 16:26:47
>>3805
巨額の広告を一人で何回もして
一人で動画を回すのをやらないようにすることさ。

何回もするのは止めて せめて1、2回にする
思いやりとかあっても良いと思うけど。

どうしてもこの広告のルールでは
一人の金持ち相手に 多くの人数で対抗しても
総広告量で勝てない自体がうまれることもあるからね。

変えられないであろうこの広告ルール自体に歪みがあるから
そこを考慮してくれるとありがたいかな。
3806 ななし(b8e7655f) 2017-06-27(火) 15:21:03
こうやって疑われて印象悪くなるなら、たとえ応援のつもりでも度を越えた広告はありがた迷惑っていうかもはや投稿者への嫌がらせになりかねないね。
3805 ななし(4c132a55) 2017-06-27(火) 15:18:17
>>3803
「最低限節度」とは具体的に?
3804 ななし(a6573f11) 2017-06-27(火) 12:37:42
俺の動画も金持ちに広告してもらえねーかな
3803 ななし(79c22a87) 2017-06-27(火) 10:03:40
>>3799 確かな証拠もないのにそうやって疑うのは駄目だろう。

>>3802 文句言ったところで広告制度に上限つけたりして改善すると利益が減るから運営はしないだろ。
推奨されてるから 一人の金持ちが自分の好きな動画を多くの一般人より伸ばせるか 良くできてるよ。 
でもね、推奨されても最低限節度ってあるよね。 
3802 ななし(d8e192c9) 2017-06-27(火) 08:20:03
投稿者本人によるものであろうがそうでなかろうが、運営が推奨している手段である以上広告者や投稿者が文句を言われる筋合いは一切無いな
文句があるなら運営に言うべき
3801 ななし(5c5390e2) 2017-06-27(火) 08:05:12
工作にせよ広告にせよ何故出所を探ってしまうのか
議論するだけ無駄
3800 ななし(448ac7cb) 2017-06-27(火) 07:43:38
広告のせいで投稿者怪しまれるなら広告なくなりゃーいいのにな
3799 ななし(c965ae16) 2017-06-27(火) 07:25:39
今まで巨額広告してないからってのは免罪符にならないかと思うが本人かはわからない
側から見ると伸びたから広告して更に伸ばそうとしてるって感じに見えてそう
3798 ななし(1cc35c1c) 2017-06-27(火) 06:38:21
今回のをキノシタさん本人がしたと言うのならゴーストルールはdecoさんが広告したと言ってもおかしくないよね。
3797 ななし(79c22a87) 2017-06-27(火) 04:08:49
はやくそれになりたい!以外のキノシタの動画で広告大して無かったから違うと思うけどな。
3796 ななし(24abb952) 2017-06-27(火) 03:14:47
そら自分で広告してるとは言わんだろう
3795 ななし(4a7d2699) 2017-06-27(火) 00:14:43
https://mobile.twitter.com/k1n0shita/status/879354736285065216
ついさっきのキノシタのツイート
3794 ななし(53692b0d) 2017-06-27(火) 00:13:02
本人Twitterで注意喚起してるから違うと思うよ?
3792 ななし(985c5500) 2017-06-26(月) 23:51:41
200万円分の広告は200万円かからないんだよなぁ…
3791 ななし(5346aeaa) 2017-06-26(月) 23:34:56
本人で自分の1曲に200万相当投資するってすごいな
いや他人が投資するほうがすごいか
3790 ななし(7c42c0e9) 2017-06-26(月) 23:30:30
正当な手段ねー、広告の力で他の評価の高い曲を抜くのは 行き過ぎてるんだよな。
パワーバランスを捻じ曲げてるって感じだよな。 
3789 ななし(5ff5a5f6) 2017-06-26(月) 23:21:47
というか一応正当な手段だからなあ…
3788 ななし(5ff5a5f6) 2017-06-26(月) 23:21:23
非公開の方があり得るってのは無い
これは正直本人を疑う気持ちはわかる。でも一曲だけだし決めつけちゃいかんよなあ
3787 ななし(8178a12d) 2017-06-26(月) 23:12:16
こんなに広告を積んでもらえる曲なのかと疑って非公開にしてしまう方があり得る
3786 ななし(7c42c0e9) 2017-06-26(月) 23:01:37
>>3784 キノシタがやってるわけじゃないからそこは置いとこう。
3784 ななし(9f26bf8e) 2017-06-26(月) 22:54:45
広告で再生数伸ばしてキノシタは嬉しいのか
3783 ななし(7c42c0e9) 2017-06-26(月) 22:32:23
巨額広告は やっぱりいつもの人か。 昔のゴーストルールをみてるみたいだわ。
3782 ななし(79fb4c79) 2017-06-26(月) 22:12:29
毎時から毎月まで全部総合1位か...
3781 ななし(3479bd8f) 2017-06-26(月) 22:00:07
はやくそれになりたい!がまた広告入って毎時総合一位&累計広告ポイント200万ポイント超え(2091000)。
ボカロ曲で広告ポイント1位のゴーストルールの6511500ポイントには勝てなそうだけど現時点で歴代3位だし尋常じゃない広告量だな。
いったいいつまで続くのかわかんないけどずっと続いて門番入りとかあるのだろうか?

3780 ななし(afb7935b) 2017-06-26(月) 21:11:45
>>3776
更新オナシャス!
3778 ななし(666953ed) 2017-06-26(月) 06:22:36
大百科のVOCALOID伝説入り一覧しか知らんな
3776 ななし(91edf6fa) 2017-06-26(月) 05:00:33
話ぶっ飛ぶが初音ミク@wiki のミリオン曲一覧って最近更新されてないよな
しかも虎視眈々とか入ってないし
ミリオン達成順で並べてある他のサイトとか知っている奴いるか?
3775 ななし(019e4e43) 2017-06-26(月) 00:49:23
>>3769 あの時の通報がねー、やってみるもんだな。
>>3774 通報内容がいいね、ナイス。
3774 ななし(ff8f122c) 2017-06-25(日) 23:55:47
工作垢の削除だが通報の際に俺は対策として運営に依頼した。放っておけばニコニコのサーバに負担がかかること、ボカロファンがニコニコから去っていくことなど運営にとっても損失になると伝えておいた。数日後に運営から「工作に対して対処する」との返事を頂いた。
その後すぐに工作が落ち着いたため数字弁護士のツイッターを見ると「ダブルぬるぽニキの垢が消えました」とツイートしていた。
3773 ななし(ff8f122c) 2017-06-25(日) 23:44:15
>>3770 
ダブルぬるぽは結構ボカロ関係の工作に関わってる。ちなみにぬるぽと数字弁護士が関わってるってのは当時コメント欄に証言してる人がいた。数字弁護士もツイッターで「ぬるぽと共同で工作している」と自慢気にツイートしている。
3772 ななし(3287f3f9) 2017-06-25(日) 23:43:12
いやしたよ
2016年の最初あたりに
3771 ななし(bb267c1c) 2017-06-25(日) 23:36:50
ここで一斉通報とかした覚えないけど
3770 ななし(5f71c73f) 2017-06-25(日) 23:29:46
例の工作ってダブルぬるぽ関わってたっけ
工作垢の削除に成功したってのも初耳
3769 ななし(6792ce35) 2017-06-25(日) 23:19:44
>>3767 
通報してもよほどのことじゃない限り運営は動かないゾ。
唯一去年のパカソン工作の時に動いたゾ。
その時はここの一部の人達(俺も含め)が一斉に通報した結果、運営が動いて工作の犯人の片割れのダブルぬるぽのアカウントの削除に成功したゾ。
このことは共犯者の数字に強い弁護士(コイツはダブルぬるぽほど大規模な工作をしていないため垢が残ってる。ちなみにこの事件の数週間後に単独で小規模のパカソン工作を行っている)がツイートしてる。
3768 ななし(032b6994) 2017-06-25(日) 22:26:32
その動画なんかあったの?
3767 ななし(7852daac) 2017-06-25(日) 21:37:40
今広告でカテラン上位にいるドッペルの派生?動画みたいなの邪魔なんだが通報できない?
3766 ななし(df250435) 2017-06-25(日) 19:12:11
猛独で何かモヤっとしてたけどアジカンで腑に落ちた
パクりと言ってるわけでは無いです
3765 ななし(4c26bc9a) 2017-06-25(日) 12:06:43
今週はコメなくてもランクインしそうやな
3764 ななし(b4556eef) 2017-06-25(日) 11:37:59
なしに投票したけどデイブレと一緒にするのはいかんでしょ
100pts上げるのにポチポチだと約2時間、連投だと約10分やぞ
3763 ななし(1e199e6b) 2017-06-25(日) 10:47:33

ポチポチ支援をありと言いながらデイブレのコメ連投を批判する人がいたら嫌だな
あからさまでないだけでやっていることは同じなのでは
3762 ななし(b4556eef) 2017-06-25(日) 10:33:11
>>3761
これ。

正直一二三さんのはアジカンに似すぎてると思うけど、それでも伸びたら凄く嬉しい

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